Re: [討論] 請問KG是否主宰過籃壇？

看板NBA作者 (交大狗鼻哥)時間10年前 (2014/05/09 12:50), 10年前編輯推噓19(22推 3噓 60→)
留言85則, 39人參與, 最新討論串3/18 (看更多)
話不能這樣說阿 你看原原PO舉的例子 MJ=>2度三連霸 大夢=>二連霸 歐肥=>三連霸+1 KG in timberwolves=>0 要說主宰NBA 至少也是拿過連霸或是幾年內拿下複數冠軍 FMVP和MVP都拿過 KG數據的確亮眼 也的確是那個年代PF的翹楚之一 不過 先撇開當年西區強者 團隊戰力一級棒的刺刺和湖湖 灰狼就算進季後賽也是7度還幾度一輪遊 KG真的很強 小弟第一雙代言鞋就是KG1 但是我真的覺得他沒有到主宰聯盟的地步 或許是PF前幾名 但是要說主宰聯盟 除了本身身為球隊第一人夠強之外 還要有堅強的團隊戰力 畢竟對於這些個人數據亮眼的AS級球星來講 要談主宰力 冠軍還是算最大的一個指標 ※ 引述《lalbj (破梗了)》之銘言： : ※ 引述《iandol ()》之銘言： : : 若講到主宰籃壇大概都會想到 : : 喬丹的公牛、歐拉的火箭、歐肥的湖人...等　　　 : : 不過跟板友討論過後他提到了一個有趣的例子—賈奈特 : : 賈奈特當年鬼神數據力壓當時的對手CW4跟TD， : : 還曾經拿到一次MVP，那年一路殺到西區決賽遇到湖人才打包， : : 不知道當時KG這麼強，感覺很厲害，又有MVP加持 : : 是不是就已經算是主宰籃壇了？ : : 不知道各位板友對主宰籃壇的定義是什麼所以上來跟大家討論一下，謝謝 : 想酸就酸，不用拐個彎~~~~~ : 12季 在灰狼(Per) PTS TRB AST BLK STL : 20.8 11.4 4.5 1.7 1.4 : 現在有哪位PF 連打12年後還能有這樣的成績? : 配上那樣的隊友，能連續八年打進季後賽 : 不能算主宰?他的主宰確實沒有歐肥那種外掛，轉身直接扣 : 但歐肥不可能控球過半場吧?去水管上看，就可以看到一堆了 : 一個人運球，過半場，組織，自己下低位要球，搶進攻籃板 : 這樣的成績的PF數量有很多嗎?這樣的球員"態度"，現在還有嗎? : 狂酸他嘴砲，小事，髒男人 以上都有拉，但他的成績就是擺在那 : 準名人堂，明星賽MVP，賽季MVP，年度最佳防守球員 : 這些成績不能算主宰? : 我大概12歲開始看籃球，到現在26了，以前小時候 : 到球場，都會聽到大人們說，MJ，PENNY，大鳥，魔術強生 : 多強多強的，誰誰誰又是他最愛的球員 : 我都回應:阿不是T-Mac 是得分王，KG不是籃板王 : 你們說的那些現在都沒打了，怎麼可能有多強 : 等到我長大了.................恩我懂甚麼事貴古今賤 : 現在火迷拉，雷迷拉，監視器迷拉，你們10年後 : 就會聽到 : [問題]有沒有KD主宰籃壇的八卦? : [問題]有沒有LBJ以前很強的八卦? : [討論]釣魚是不是一種可增強球技的技能? : [討論]JH是不是很會做小事? : (茶)......................... -- 作者 MMMB4219 (FREF) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有大學四年都單身的八卦? 時間 Wed May 23 00:00:47 2012 ───────────────────────────────────────
噓
05/23 00:03,
夠了嗎 嗆我嗆夠了嗎 我大學就是沒女朋友 幹妳媽咪
05/23 00:03
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.13.25 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1399611048.A.942.html
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05/09 12:52, , 1F
NBA張德培
05/09 12:52, 1F
→
05/09 12:52, , 2F
原PO就是沒下主宰定義 才會扯一堆有的沒的
05/09 12:52, 2F
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05/09 12:53, , 3F
就算下定義了答案一樣是NO
05/09 12:53, 3F
推
05/09 12:54, , 4F
主宰顧名思義吧..KG沒有
05/09 12:54, 4F
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05/09 12:54, , 5F
主宰定義:MVP FMVP 冠軍 最嚴格的條件是連霸 KG?
05/09 12:54, 5F
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05/09 12:54, , 6F
只能說下定義了就變成一堆人都能稱作主宰了
05/09 12:54, 6F
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05/09 12:54, , 7F
總而言之 別再提KG出來丟臉惹
05/09 12:54, 7F
推
05/09 12:54, , 8F
中肯
05/09 12:54, 8F
→
05/09 12:55, , 9F
那要看下什麼定義啊 我只認為KG算是巨星HOF和一方之
05/09 12:55, 9F
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05/09 12:55, , 10F
定義我說了
05/09 12:55, 10F
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05/09 12:56, , 11F
KG鬼神當然沒話說 只是想跟各位討論有沒有到達主宰籃
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壇的程度
05/09 12:56, 12F
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回原PO 沒有
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05/09 12:56, , 14F
哪有 笑死了
05/09 12:56, 14F
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05/09 12:56, , 15F
霸 主宰NBA的話就強到拿冠軍和連年第一人這種的吧
05/09 12:56, 15F
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05/09 12:57, , 16F
但kb 5冠也沒有主宰NBA的感覺 只有81那年勉強算有
05/09 12:57, 16F
因為老大5冠裡面有3冠是當老二拿的
推
05/09 12:57, , 17F
主宰定義：1.要拿過FMVP、2.季後一輪後次數≦3(請補)
05/09 12:57, 17F
噓
05/09 12:58, , 18F
拿冠軍是不用隊友?一個人超強就可拿?
05/09 12:58, 18F
→
05/09 12:58, , 19F
LBJ表示:
05/09 12:58, 19F
whatever 事實就是講到"主宰"NBA的話 冠軍就是最大指標
→
05/09 12:59, , 20F
09 10姊姊的貢獻也比KB大 我也沒有KB主宰的感覺
05/09 12:59, 20F
※ 編輯: a78914124 (140.113.13.25), 05/09/2014 13:00:11
推
05/09 12:59, , 21F
目前我看球時間出來主宰NBA的就MJ大神和SHAQ了吧
05/09 12:59, 21F
推
05/09 12:59, , 22F
到底是球員主宰，還是球隊主宰?
05/09 12:59, 22F
基本上 應該要說 以球隊核心之姿拿下總冠軍 強如MJ 沒有PP之前也拿不到 那時候也沒人說MJ主宰籃壇 那時候應該還算是東鳥西魔
噓
05/09 13:00, , 23F
都說主宰了,沒拿過總冠軍是主宰三小?
05/09 13:00, 23F
→
05/09 13:00, , 24F
強到有如IMBA的存在加上又連拿冠軍
05/09 13:00, 24F
→
05/09 13:01, , 25F
這幾年，LBJ的確有符合主宰的感覺
05/09 13:01, 25F
※ 編輯: a78914124 (140.113.13.25), 05/09/2014 13:02:38
→
05/09 13:01, , 26F
LBJ要看今年能否拿冠軍和冠軍賽中的貢獻度....
05/09 13:01, 26F
推
05/09 13:02, , 27F
KG是超級巨星+準名人堂沒疑問 但是主宰NBA絕對沒有
05/09 13:02, 27F
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05/09 13:03, , 28F
LBJ的冠軍戰沒辦法給我這感覺
05/09 13:03, 28F
→
05/09 13:03, , 29F
打雷霆根本虐 三分射爆 去年也是G6雷槍 G7巴爺
05/09 13:03, 29F
→
05/09 13:03, , 30F
真的要講主宰就看Mvp+FMvp的次數最好
05/09 13:03, 30F
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05/09 13:04, , 31F
拿冠軍要隊友 但要主宰就是要你超強+好隊友+好綠葉
05/09 13:04, 31F
推
05/09 13:05, , 32F
推一下KIMMJ 我覺得要先說主宰的定義
05/09 13:05, 32F
→
05/09 13:06, , 33F
強如雙MJ 大鳥 羅素也是要有好隊友綠葉才能主宰當代
05/09 13:06, 33F
→
05/09 13:07, , 34F
但是事實上KG巔峰期就是沒主宰NBA 當然因素很多
05/09 13:07, 34F
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05/09 13:08, , 35F
不管他是時運不濟 隊友不夠強 還是既生瑜何生亮
05/09 13:08, 35F
主宰就是唯一的那個 老史老馬大猩猩 90年代多少數據怪物 但是真正會被稱為主宰的只有那個紅衣光頭
→
05/09 13:09, , 36F
天時地利人和少一項他就無法主宰 並非他個人不夠強
05/09 13:09, 36F
※ 編輯: a78914124 (140.113.13.25), 05/09/2014 13:09:57
推
05/09 13:10, , 37F
自己要貪心拿20m+，還怪球隊沒有補強喔，ㄎㄎ
05/09 13:10, 37F
推
05/09 13:11, , 38F
同意Kim大！
05/09 13:11, 38F
→
05/09 13:12, , 39F
KG只是強在會洗數據 跟鬍子一樣
05/09 13:12, 39F
推
05/09 13:15, , 40F
LBJ滿長最後一節鬼隱 不過數據基本都不會難看
05/09 13:15, 40F
推
05/09 13:17, , 41F
你去看當時賽對的防守就知道了..
05/09 13:17, 41F
→
05/09 13:17, , 42F
KG那個時代拿MVP可說是相當不簡單，一堆強者
05/09 13:17, 42F
→
05/09 13:18, , 43F
現在根本沒得比
05/09 13:18, 43F
→
05/09 13:22, , 44F
TD在KG同時代MVP二連霸 有冠軍 應該比KG有主宰力
05/09 13:22, 44F
推
05/09 13:23, , 45F
我覺得就歐肥
05/09 13:23, 45F
→
05/09 13:27, , 46F
LBJ今天第四節就呵呵了 主宰前三節
05/09 13:27, 46F
推
05/09 13:28, , 47F
2000後的主宰就TD 歐肥跟LBJ啊 這有任何爭議嗎
05/09 13:28, 47F
→
05/09 13:28, , 48F
TD有一個MVP是抄截老基的XD
05/09 13:28, 48F
推
05/09 13:31, , 49F
2000後的主宰就TD跟老大 抱腿的就不用拿出來搞笑惹
05/09 13:31, 49F
→
05/09 13:31, , 50F
可是當年數據TD也是跟老基互有領先 反而AI很明顯
05/09 13:31, 50F
→
05/09 13:31, , 51F
反正歷史結果已定 要說抄截MVP又有人要搬老大出來了
05/09 13:31, 51F
推
05/09 13:36, , 52F
LBJ都抱腿了 還能算主宰?
05/09 13:36, 52F
→
05/09 13:38, , 53F
但是lbj現在看起來比較像是竄位不像抱腿
05/09 13:38, 53F
→
05/09 13:40, , 54F
MVP是給誰都可以
05/09 13:40, 54F
推
05/09 13:43, , 55F
LUBJ抱腿後的確有主宰的錯覺
05/09 13:43, 55F
→
05/09 13:47, , 56F
LBJ每年只有冠軍賽要認真打 其他都爽爽當季賽打就好
05/09 13:47, 56F
噓
05/09 14:01, , 57F
Mj 沒有pippen 還主宰個屁
05/09 14:01, 57F
推
05/09 14:12, , 58F
gepenny大 0102TD拿MVP也是實至名歸的
05/09 14:12, 58F
→
05/09 14:12, , 59F
絕對不是抄截 只是TD比較低調而已
05/09 14:12, 59F
推
05/09 15:43, , 60F
要說的話討論張大帥這種還比較難討論
05/09 15:43, 60F
→
05/09 18:05, , 61F
至少要是西冠 總冠軍賽常客拉
05/09 18:05, 61F
推
05/09 18:52, , 62F
kobe的二連霸不算主宰嗎，他當時是球隊打最好沒錯吧
05/09 18:52, 62F
→
05/09 20:29, , 63F
KG可惜在全盛時期，灰狼三劍客持續太短，否則應也很
05/09 20:29, 63F
→
05/09 20:29, , 64F
有機會待在灰狼奪冠拿FMVP
05/09 20:29, 64F
→
05/09 20:30, , 65F
2004西冠就是輸給湖人F4的，大概是這原因影響到KG去
05/09 20:30, 65F
→
05/09 20:30, , 66F
Celtics吧
05/09 20:30, 66F
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05/09 20:32, , 67F
個人認為那年作弊式交易的鼻祖湖人F4打敗灰狼，應該
05/09 20:32, 67F
→
05/09 20:32, , 68F
有影響到日後於08年KG效仿而選擇去BOS的想法
05/09 20:32, 68F
→
05/09 20:33, , 69F
也許是現在的KG很多人討厭他，才會忽略了他在灰狼的
05/09 20:33, 69F
→
05/09 20:34, , 70F
悲情有多久時間，基本他黃金時期大半以上都在灰狼了
05/09 20:34, 70F
→
05/09 20:36, , 71F
所以今時今日來看，就造成始終未離隊的TD、Dirk定位
05/09 20:36, 71F
→
05/09 20:36, , 72F
更好點罷了
05/09 20:36, 72F
→
05/09 20:37, , 73F
所以個人認為KG的確是差在隊友
05/09 20:37, 73F
→
05/09 20:39, , 74F
又或許應該說差在運氣，因為要找到適合的隊友不易呀
05/09 20:39, 74F
→
05/09 21:05, , 75F
另外個人認為即將老化時去抱腿還情有可原，至少不是
05/09 21:05, 75F
→
05/09 21:05, , 76F
是全盛期去抱腿
05/09 21:05, 76F
推
05/09 21:53, , 77F
所以說Dirk TD以一哥身分奪冠意義就是不一樣
05/09 21:53, 77F
→
05/09 21:54, , 78F
另外很有機會但沒達成就不用拿出來講了
05/09 21:54, 78F
推
05/09 21:57, , 79F
而且Dirk奪冠那年已經不是最顛峰的時期了
05/09 21:57, 79F
推
05/09 22:29, , 80F
個人也覺得隊友的因素會影響生涯成就，但反過來說，
05/09 22:29, 80F
→
05/09 22:30, , 81F
縱使給你好的隊友，主角本身沒有那個個性跟心智成熟
05/09 22:30, 81F
→
05/09 22:30, , 82F
度帶著大家一起提昇，包括場上場下的整合，那也不見
05/09 22:30, 82F
→
05/09 22:32, , 83F
得有用。像TD這樣能發揮領袖特質的，才有辦法打造一
05/09 22:32, 83F
→
05/09 22:33, , 84F
支長勝軍。
05/09 22:33, 84F
→
05/12 08:32, , 85F
我第一雙代言鞋也是KG1~!!! XD
05/12 08:32, 85F
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