Re: [討論] Kobe有統治過nba嗎?已回收

看板NBA作者 (illwill)時間11年前 (2013/02/17 22:58), 編輯推噓55(57推 2噓 85→)
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※ 引述《kaede0711 (kaede)》之銘言： : 這問題的答案很顯然是有,不過要看對統治的定義是啥 (後恕刪) 如果就看統治的"定義"來說,那麼人人都有自己的定義,其實這也是無頭公論 畢竟聯盟與輿論界本來就沒有所謂"統治聯盟"的量化數據 在沒有公共定義的前提下,恐怕這本來就是一個偽命題 : 人氣當然也是重要考量,畢竟要達成統治除了客觀成就,主觀上也必須受眾人公認 : 而且如果沒有人氣,聯盟就無法維持下去 (恕中略) 其實k兄也提到一個關鍵,Kobe最重要的環節也就在於人氣,如果我們要把聯盟 的統治者加上人氣這條定義,那麼Duncan算不算統治聯盟?而Olajuwon恐怕 在某種程度的人氣上還不若Ewing,因為Ewing畢竟是在紐約 只不過這也很難量化,而且這就注定了小市場球隊巨星的悲哀. 其實從另外一個觀點來看,這也證明了NBA非常仰賴一個代表性的公眾人物 引起共鳴.從公牛老闆Jerry Reinsdorf所說寧可用六個公牛冠軍換一個白襪隊 的世界大賽冠軍,就知道籃球在美國人心中的地位還是介於娛樂與偉大競技之間 NFL或MLB都不太在意是否有個"聯盟使節"這樣的存在,誰會在意Griffey Jr.有沒有 冠軍戒呢?當然這也跟競技特質有關,籃球更為倚重少數的球員,個人價值會比較 放大.但實際上籃球的人氣與經營面就是比美足和棒球嚴峻,需要Magic/Bird或Jordan 聯盟需要SHAQ與Kobe每年的聖誕肥皂劇對決.Stern很想營造NBA的價值感,但做法上 卻是不折不扣的市儈 : 我個人是認為統治聯盟的代表人物 : Mikan→Russell/Chamberlain→Jabbar/Dr.J→Bird/Magic : →Jordan(Olajuwon)Jordan→Shaq/Duncan/Kobe→LeBron? : 當然這只是個人看法,每個人都能有自己的看球觀點,就繼續看下去吧。 個人是認為,這種類比法似乎看不太出來基準,但這些人幾乎都是二冠以上球隊主將 那麼NYK二冠與底特律二連霸 時期的主將是否可以加入?畢竟Isiah Thomas和Willis Reed的人氣可不會在Olajuwon 之下.而Reed又是身處紐約 而Dr.J在NBA僅一次冠軍,當然他的人氣固然無庸置疑,而ABA他也奪下兩冠,我想他 是足以和賈霸代表70年代的人物 K兄的排法我大致認可,不過90年代只放Jordan也無不可. 2K前十年大抵是SHAQ/Duncan 可是Kobe的人氣大到幾乎是運動行銷史上的異數,不但是數一數二名門的金童, 又搭上了MJ退役,全球籃球界 內心巨大的SG缺憾之際一個重要的文化人物,又搭上了90年代末期的資訊革命 讓他的人氣傳播速率至少是超過前輩的(以後LeBron會怎麼樣還難講) 導致要分析他的定位實在很困難,可能要留待後世才能給予更清晰的定位 我比較直覺的比較對象是Derek Jeter 技術上屬於頂尖,但不算是怪物級 屬名人堂等級,但是在文化層面的重要性要大過其在球場價值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.161.199 ※ 編輯: ILLwill 來自: 114.25.161.199 (02/17 23:01)
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NBA的Jeter 兩個一堆類似點
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說強是很強 累積的紀錄跟冠軍也夠格進入名人堂了
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但卻有被人批評的防守範圍問題
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噓
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想太多 JETER是全聯盟公認的隊長 領袖人物
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而KOBE則是大家名著不想講但私下討厭他不想當他隊友
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我同意,不過考慮到Jeter和Kobe都是母隊體系出身,所以才會拿他類比
推
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其實Jeter比喻的蠻精準的
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人際關係方面Jeter的確贏過Kobe 球員投票最想同隊的
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要比KOBE其實比較像AROD 有成績但卻被打上星號
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推
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除了人際關係以外真的滿像的
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而且在其他人眼中都是個自私自利的人
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※ 編輯: ILLwill 來自: 114.25.161.199 (02/17 23:07)
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Kobe又沒吃假藥 再者一開始就不是耀眼新星
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A-Rod好不容易拼到一冠比較像LBJ
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但KOBE屢屢強調自己有5冠 明眼人都知道他只有2冠
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也是星號的一種
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不過老大應該不care隊友愛不愛他
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推
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Kobe、Jeter、Beckham都有類似的感覺，球技不錯但
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推
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A-Rod也沒去丹佛 而且也不會爭權奪位
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不是最頂尖(嚴格講這三人中Kobe還是最接近頂尖的)，
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但卻1x年來都是媒體的主要焦點
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推
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最近提五冠的又不是KOBE 是MJ耶 你先搞清楚吧某F
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推
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不要模糊焦點了 KOBE是最常強調自己有5罐的
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推
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這十年來，很難在NBA找到第二個比KOBE幸運的人
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推
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多常強調?你去翻外電 有超過5篇以上不同時間他有提再
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來說他常常愛提自己有5冠
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推
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KOBE的球風太獨，豎立太多仇人，沒辦法kobe球風就醬
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該說運氣也是實力的一部分嗎? XD
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推
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NBA球員提冠軍本來就很正常，個人數據只是造神用的
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對球員來說數據的唯一意義就是錢
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既然錢都有賺到了，到頭來有意義的榮耀就剩總冠軍
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所以我們不會看到球員在那小家子氣的比命中率什麼的
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他們的眼裡只有錢和冠軍戒
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推
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奇怪拿戒指數目出來說Kobe > LBJ的不是MJ嗎??
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推
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NBA有冠軍跟沒冠軍差很多，但有冠軍後，1枚跟2枚對評
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球員沒比命中率 球迷倒是比球員更熱衷
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價影響就還好了，1跟0差很多，但2跟1感覺就沒啥吃
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Magic拿5枚，Bird拿3枚，但你不會說前者遠優於後者
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所以說數據化戰球員只是媒體的造神把戲阿
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還有 67 則推文
還有 2 段內文
推
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小版主又出來洗地護科啦 XD來XD去
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純粹就是指Kobe在EQ與形象經營上還不夠火侯而已
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推
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護科的明明是歐肥 XDDD
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連佐敦都沒像TD這樣每次拿冠軍 第二人經常換
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怎麼酸民眼睛容易自動蒙蔽XD
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歐肥那個是在嗆 他說事情剛發生時原本要關心結果被科
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Jordan, 司機, Wade, Shaq--->迷迷 得證XDDD
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比拒絕
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說KB-->LJ確實嗆酸民嗆很大...:p
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>>
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這幾天有好多球星當場都變成了迷迷.....╮(﹋﹏﹌)╭
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推
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論女人Jeter的確有資格跟Kobe比XDD 所以Jeter很聰明
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都不結婚
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推
02/18 00:19, , 118F
不過說Jeter不是頂尖..安打幾乎歷史前10沒問題
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快110年歷史的MLB絕對是頂尖了吧..
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推
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跟KOBE的生涯得分同理阿，前10到底算頂不頂尖呢
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這三個帥 在大城市又跟媒體處得很好 其實滿不簡單的
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推
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Jeter也是常常被媒體酸啊@@ 所以真的酸久會以為他們
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真得被高估喔囧"
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推
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很多事都這樣，在業界的眼光看和外人的眼光就差很多
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推
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jeter天生英雄命 越關鍵表現越好 kobe有過什麼神跡嗎
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推
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^^^^^^^^^^^^^^ 真的
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好吧其實Jeter被酸是因為他拿金手套XDDD
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02/18 00:29, , 128F
跟Kobe前年防守第一隊情況頗像XDD
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→
02/18 00:30, , 129F
金手套本來就滿人氣考量的,NBA防守第一隊也類似
02/18 00:30, 129F
推
02/18 00:31, , 130F
我還記得jeter的三千安是在全國轉播打出來還是全壘打
02/18 00:31, 130F
→
02/18 00:31, , 131F
但應該不會像MLB一樣嚴重
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→
02/18 00:31, , 132F
所以這兩個獎項一直被酸爆
02/18 00:31, 132F
→
02/18 00:32, , 133F
就覺得jeter根本是生來當英雄 破紀錄還這麼戲劇化
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推
02/18 00:33, , 134F
那場我熬夜等他打三千安 結果就幹出去 跟到超爽得
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推
02/18 00:41, , 135F
我比較直覺對象是北韓金正日
02/18 00:41, 135F
噓
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怎麼這篇可以扯到jeter.....
02/18 01:16, 136F
→
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jeter去年的成績以他的年紀根本就是超水準
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推
02/18 03:13, , 138F
Push老大人氣或許是史上最高
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推
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Jeter守備還能拿獎，的確跟KB一樣是看牌子 XD
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版友舉例得很精確
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推
02/18 03:52, , 141F
Kobe統治鐵框 這點無庸置疑...
02/18 03:52, 141F
推
02/18 05:01, , 142F
我總覺得是高級戰文
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推
02/18 08:54, , 143F
跟Jeter確實有點像，尤其是靠印象拿去防守大獎這點
02/18 08:54, 143F
推
02/18 10:22, , 144F
不過差別是，Jeter是大賽型球員，Kobe在冠軍賽打鐵
02/18 10:22, 144F
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