Re: [心得] 為什麼月之眼是個壞主意

看板NARUTO作者 (Cosmajoonitist)時間11年前 (2012/10/19 01:31), 編輯推噓15(1617)
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: 推 rpfeynman:被催眠的人應該可以努力工作但是精神在虛擬世界裡 10/18 16:31 : → rpfeynman:我覺得問題2比較嚴重施術者若沒有神格應該會崩潰 10/18 16:32 「被催眠」和「努力工作」這兩個概念是完全衝突的 在駭客任務的母體裡面,被催眠的人他的意識活在虛擬世界裡面 現實世界的自己不需要動作,也沒有主宰能力,也沒有自我意識,是被母體豢養的 造物主發現了人類活體化甫朽為神奇的力量 把幾億個人類關在母體裡面,用點滴的方式餵食他們價值不高的垃圾 而人類新陳代謝產生的能源除了足夠供母體運作以外 還會有額外的能量讓機器人的世界可以順利運作 堪稱完美方案 月之眼相形之下就只是個沒準備好的仿冒品 催眠的部份功能是一樣沒錯 但是現實世界並沒有一個自動化的系統維繫這些人的生命 火影世界的幻術設定並不是很嚴謹 基本上他有點像心靈哲學裡面的突變人理論(Mutant theory) 突變人理論大概是這樣 一般人如果不小心摸到很燙的東西就會縮手,而且會很痛,不舒服 這整個摸到燙的東西的流程中間大概有幾個現象 1. 你感到燙 2. 你縮手(如果有人覺得反射上 1. 跟 2. 要調換請自行調換,不過懂就好了) 3. 你可能感到不舒服 4. 你可能會皺眉頭、揉揉手(腳,或其他被燙到的部位)之類的 這個理論假設世界上有一種突變人 當他摸到燙的東西的時候,他所有的反應都跟一般人一樣 但是他「內在」感覺不一樣 簡單的說,我們可以假設世界上有一種突變人 他摸到燙的東西的時候會很爽 但是他感到很爽的時候的反應又跟一般人不同,他不是會一直摸 而是會縮手 縮手之後他還是會感覺很爽 但是他感到很爽的時候不是一臉陶醉的樣子,而是會皺眉好像很不舒服的樣子 而且還會揉揉手(腳、或其他被燙到的部位),好像受傷了一樣(但其實他很爽) 簡單的說,從外在觀測來看 突變人跟一般人是沒什麼不同的,只是內在心靈的部份完全不同 而我們永遠不可能分辨出誰是突變人誰是普通人 扯遠了。總之,火影的幻術就像突變人理論一樣 中了幻術的人,心靈上的活動跟他在物理世界的活動的相關性是由施術者決定的 有人可能覺得自己在吃拉麵 但是其實他每吃一口拉麵的時候在現實世界是殺了一個人之類的 不過這就有一個問題 因為每一個個體中了幻術之後,心靈和物質活動的對應函數都不一樣 有些人吃拉麵對應種田,有些人吃拉麵對應捕魚,有些人吃拉麵對應打家劫舍也說不定 這一點是要施術者勞心勞力去決定的(比如最新的這話斑就有解釋) 越複雜的幻術,需要的能量(查克拉)和心力就越多 所以如果無限月讀發動了會怎麼樣呢? 施術者首先需要去維繫一個理想的心靈世界,這個難度感覺上稍微小一點 但是還是應該需要不少查克拉,畢竟這麼多人 物理世界就比較麻煩了,物理世界很明顯也是施術者要去維繫 不只是物理世界資源有限(這也很麻煩),更因為每個人只有一個意識 「你」這個主體要「努力」工作,只能選擇一個世界,或是心靈,或是物理世界 如果你已經被月讀拉進心靈世界了,現實世界的意識就完全交給帶土了 帶土得(用念力)幫你努力工作 而且不是一個你,是千千萬萬個你 帶土可沒有母體這種好東西,有自動化的機器產生垃圾食物幫你打打點滴就好 他得又要幫漁夫努力捕魚,又要幫農夫努力種田,還要幫大家想辦法儲蓄有盈餘 不然天災來阿,收成不好的時候阿等等的就沒辦法應付 儲蓄的錢還得妥善做放貸利用,否則沒有人有餘力創業,發展新技術,開展經濟 就算這些都搞定了,帶土還得幫忙開發新的挖礦技術,新的替代能源 醫療的進步都要仰賴帶土了 中間這些經濟活動上又會有資源和利益損失的問題 有些人借了錢開發技術失敗了還不出錢來 那全國的 GNP 就會降低,如果一天到晚失敗,那就開始有人餓肚子死掉 (不過在月讀就多生一個 NPC 來代替就好,好像問題也不大 XD) 真的要讓物理世界好好運作,帶土可有的忙了 : 推 shan83:他不是在現實直接用月讀操控所有人嗎?所有人中了 世界照轉 10/18 17:23 很明顯沒辦法照轉 人類世界會運轉是因為每個人有利己的思想 你肚子餓,你想要東西,你才會有動力,承擔風險,開發新技術,更有效的利用資源 經濟才會開展 月讀的世界裡你的這些動力都用在幻術世界裡 現實世界需要靠帶土來決定你要幹嘛 帶土只是個中二,他沒學過經濟學,沒有工程學位,也不會做都市計畫 你要說他的幻術有辦法讓你以為自己只是在吃拉麵 但其實現實世界是在開全球暖化會議?我是有點懷疑啦... : → Engine:MATRIX不是因為人類遮了太陽,機器就拿人類來發電嗎XD 10/18 20:12 : → Engine:做成MATRIX只是讓人類思維正常活動XD 10/18 20:13 造物主創造 Matrix 的理由是 multifold 只要人類發電的話不需要維繫人類思維正常活動(雖然這樣可能會讓人體電池更有效率) 機器世界是只有物理活動沒有心靈活動的世界 他們對人類也沒有仇恨等等 單純就是往生命最佳解方向去演化而已 造物主其實並不排斥(用排斥已經是人類的情緒語言了)人類機器共生 這也是最後駭客任務的結局 只要機器能存活下去,人類或是當電池或是在旁邊當路人對他來說都一樣 他只是不相信這是解決的方法而已,因為放任人類的自由意志就是會製造衝突和毀滅 所以這樣說起來也不能說月之眼全輸 因為 Matrix 的世界裡面也不是烏托邦 不過現實就是這樣...如果你沒有失敗的自由,那其實你也沒有成功的自由。 -- “We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.” —Oscar Wilde -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.122.35.217

10/19 01:47, , 1F
這篇寫得好吸引我XDDD
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10/19 02:29, , 2F
我倒覺得月眼是精神抽離,肉體放著爛,兩者可以分開
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有點像駭客任務+人類補完
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10/19 02:29, , 4F
都沒看到休眠模式和簡易月眼啊 本來就在晚上睡覺啊~ = =
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10/19 02:30, , 5F
內文都沒看的
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不然純駭客任務,會有肉體怎麼辦的問題,純人類補完,帶
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10/19 02:31, , 7F
土自己也爽不到
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10/19 02:41, , 8F
如果你的靈魂可以永遠待在月讀世界裡 還在意肉體幹嘛
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10/19 02:48, , 9F
理面時間是施術者決定的 可能幾十年外面才幾分鐘
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問題是...要怎麼搞出一個只有愛跟和平的世界吧XD
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10/19 04:10, , 11F
琳、帶土抱在一起=愛,大家都被閃成瞎子=和平。
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10/19 07:19, , 12F
專業
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10/19 10:09, , 13F
可以吧 一定唬爛用木盾或跟魔像同化來維持生命
10/19 10:09, 13F

10/19 10:21, , 14F
所以到底爽不爽XD
10/19 10:21, 14F

10/19 13:11, , 15F
M屬性
10/19 13:11, 15F

10/19 13:20, , 16F
唬爛給噓
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10/19 13:21, , 17F
突變人會一直去摸 然後一直皺眉頭 斗MXD
10/19 13:21, 17F

10/19 22:23, , 18F
寫得很精采,推一個
10/19 22:23, 18F

10/19 22:36, , 19F
推一個 這篇不錯
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10/20 01:39, , 20F
量產白絕來做事應該就足夠維持所有人的生命
10/20 01:39, 20F

10/20 05:27, , 21F
前幾代完美的Matrix好像失敗過?
10/20 05:27, 21F

10/20 12:02, , 22F
最後一句話經典
10/20 12:02, 22F

10/21 12:09, , 23F
應該沒這麼複雜,應該只是[觀念上]的催眠,一樣用肉體行動
10/21 12:09, 23F

11/14 18:26, , 24F
餓了
11/14 18:26, 24F
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