Re: [心得] 這兩三天把火影單行本看完...

看板NARUTO作者jojobigoldtw (理諳僑)時間13年前 (2011/06/30 09:54)推噓10(10推 0噓 22→)

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※ 引述《xxxer ()》之銘言： : ※ 引述《iceman911 (黑龍!)》之銘言： : : 原PO在畢業後當兵前的空檔去租了火影忍者來看(1-54集) : : 其實在高中的時候就有看了 : : 只是之後準備考試就斷了(大概看到阿斯瑪死掉那集 : : 大學四年在追的也只有隔壁棚的X賊王跟銀X : : 所以這是我火影版首PO : : 請鞭小力一點... : : 因為剛看完有點興奮 : : 很多感覺都沒有整理好 : : 所以以下簡單分享幾個我對鳴人的看法 : : 首先鳴人的部份 : : 我覺得他... : : 根本就是現在的"廢死團體"嘛!!! : : 我在看他跟長門或佐助對峙的橋段時 : : 長門問他(還有自來也)有沒有找到那個"答案"時 : : 鳴人根本答不出來阿!!!!! : 因為火影的人物的"個性"是偏向真實， : 這段答不出來，是真的啊..... : 但也因為長門這樣問他，他之後還堅持下去繼續尋找 : 那就是他的毅力 : 一般人就是直接放棄或自暴自棄，不是嗎？ : 目前沒有答案還繼續堅持，這才是勇氣 : 很真實(也很現實) : : 佐助也是有質疑過鳴人的想法 : : 但是每次鳴人就是只會"因為我們是朋友"、"你是我好不容易得來的牽絆" : : 這些看似感動實際跳針迴避的爛梗阿!!! : 哎呀 : 我遇過幾個小朋友，說白點其實他們之間也沒深交(現在一般自認大人認為的深交... : 小朋友之間根本不可能有這玩意:p 只是大人自己想像小朋友也該"像他們"一樣XD) : 但就是認定"我們是朋友""所以我們不能丟下你" : 所以一直去找他回來團體(因為另一個小朋友有團體恐懼症) : 作老師的我，看了可真是窩心........................ : 現代人是非常冷漠功利的，連帶孩子們都很冷漠功利取向，常常讓人很寒心...( ′_>`) : 功利取向看似實際，但其實是完全的即時利益導向，不講長久 : 也就是長大了，首先對父母-也只有想怎麼從父母身上挖錢===>種的是什麼，收的也是什麼 : 課本教的那些永遠比不上"親眼看見"的身教 : (檯面上考試一套，檯面下作人作事一套，但看穿國王穿的新衣的，也是小孩子....) : 用純功利取向培養孩子甚至拿來質疑純理想性的少年漫畫 : 就像頭號受害者手塚治虫說的：功利主義對想像力領頭的漫畫文化的迫害 : 至今仍然存在在各方面 (自傳) : : (因為漫畫已經還了不能確卻打出橋段內容或台詞請包含) : : 這不就跟那些團體的人一樣 : : 當大家質疑他們不死刑還能怎麼處罰這些人 : : 他們卻只會跳針說一些爛梗 : : "死刑違反人權"、"被害人(或家屬)也有責任" : : 當你要否定別人的做法你至少拿出個更好的做法出來嘛! : 鳴人跟廢死是兩回事 : : 所以當長門被鳴人的言論影響時 : : (還是中了"相信我之術"!?) : 嘛，相信我之術...只是開個"台詞"的玩笑而已啦XD (所以後來沒有這個"台詞"還用 : 相信我之術來稱之，是標準的濫用了，就像其他被濫用的名詞一樣) : 結果有人真的拿來作討論基礎?@@ : 長門並不是一直都是個主張要用激烈手段的人 : 他原本是個比鳴人更理想主義的理想者(戰爭之中仍然想創造和平，跟著彌彥) : 但是因為彌彥被殺才變的 : 如果你真的有在認真看這段的話..... : 而後來他會想回應鳴人，也是因為鳴人有想了解這個改變到底是怎麼回事 : 而這是長門的心結。 : 而鳴人的回應與決定是：他不打算殺他們報仇。 : 長門問：為什麼 : 鳴人拿出的是自來也寫的忍者根性傳 : "不能放棄啊" : 而原本的主角，並不是鳴人，而是長門 : 是這個才是真正叫長門回心轉意的===>他想起了一開始的自己。 : 然後把這個託付給鳴人而已 : : 我差點沒昏 : : 木葉的人們復活是很好啦(幾乎都是會讓大家喜愛的角色 : : 但是真的很誇張啊!!!!!!!!! : : 就算我是長門 : : 我也不會做那些"彌補"阿!!! : 因為你是你長門是長門換作我，我應該也會這麼作吧..... : 但重點是漫畫其實有交待啊… : 長門是邊回憶著跟自來也帶著他們三個的回憶 : 自來也：「我陪著他們，直到他們能自立為止，就算當作彌補」 : 所以長門也說：「如果是我來到木葉之後的人們，還來得及，就當作是彌補」 : 如果忍者根性傳是自來也寫的，本來的主角是長門 : 鳴人就是正牌主角掛掉後才補上的替補XD : 只是這樣而已 : : 我反而會先撤退 : : 等木葉忍者要來"復仇"的時候 : : 我在跟這個鳴人證明他是錯的我的想法是對的阿!!! : : 不過也是在我沒中了相信我之術的前提下啦... : : 連旁邊的小南都中了被宇智波斑幹掉暈... : : 還有佐助也質疑他 : : "一開始什麼都沒有的你怎麼會懂我的感受呢!!" : : 我覺得這句話雖然很狠但真的是中肯到爆 : : 這不就像是我們對那個團體的質疑? : : "那你家女兒被強姦看看阿"、"死的又不是你家的人" : 個人覺得 : 你舉的例子實在很離譜耶.....( ′_>`) : 連強姦都出來了..... : 是不是太過份了？ : 這跟鳴人有什麼關係 : : 然後鳴人依然繼續跳針... : : 什麼愛阿都出來了 : : 這部漫畫不可否認要給我們很多很正面的感受 : : EX:愛、人與人間的感情連結、相信的力量、復仇只會帶來更多的復仇... : : 甚至還醜化佐助(EX要殺香燐跟小櫻 : 醜化?呃......這要看你用什麼角度去解讀了 : : 但當我闔起漫畫時 : : 老實說我還是覺得在現實世界中 : : 要實現那些真的是遙不可及 : : 反而佐助才是這個世界的真實寫照 : 佐助(負面)是真實的寫照沒錯--而且其實並不是他一開始就想這樣 : 但若沒有鳴人(正面)，可真的是一點希望也沒有 : 我發現我自己到現在仍然會喜歡看熱血少年漫畫 : (但同時間只挑一部跟，同時看太多會麻痺) : 跟正面的熱血、希望是跑不掉的， : 我也活在現實的世界中，但我知道，要真的想在這個現實的世界生存 : 還不想放棄、或扭曲自我(那就是等死吧...不論是精神上或生理上) : 理想的東西不能丟掉，就算只藏在內心深處都好 : 而且我也發現，就算是為了錢(賺錢是正當的)，也只有內心還放著一些理想的東西的人， : 才值得跟隨為他工作。 : 否則在現今的世界，就等著被糟蹋、利用完了，就被丟掉，等死 : 這才叫真實 : 我不知道這是不是你真的想期望的世界？ : 少漫的情節很多看來不真實 : 但裡面的感情卻是真實的。 : : 另外一點是 : : 我看到54集後面 : : 真的突然覺得很不想看下去了 : : 原因是... : : "穢土轉生"!!! : : 這...太過分了吧 : : 以前七龍珠的復活梗也沒有這麼誇張 : : 我看到那些曉的人都復活後 : 穢土轉生的人並不是復活 : 如果真的是復活 : 那請問為何鹿丸他們還要將穢土阿斯瑪封印? : 應該高高興興地接阿斯瑪回木葉長住的。小孩子也再度擁有父親陪伴成長。 : 但是，是這樣嗎？ : 郭台銘(他在經營方面真的有一套、不論是用黑的或用白的方式) : 曾說過： : 陷阱與重點都藏在細節裡。 : 很多人直接把穢土轉生當作復活，但事實上，根本不是這麼回事吧 : 在很多的細節上，根本不是這樣。 : 而看來在處理穢土人的方式，也的確是採直接封印，或者有自己滿足了成佛升天 : 並不是復活啊…( ￣ c￣)y▂ξ : : 我真的覺得那前面都是在打心酸的阿!!! : : 當把"死亡"這個議題抽出來後 : : 很多東西都會變的不精采 : : 反正都會復活 : : 那我們幹嘛打的那麼認真勒? : : 如果那隻大鯊魚(名字不會打...)之後也復活了 : : 那岸本也不需要在那一集把"忍者的死亡"化的好像真的很悲壯、偉大了阿 : : 反正過幾天就復活了 : : 偏偏這個漫畫是以忍者忍術為主題 : : 所以不管作者掰出什麼樣離譜的忍術我們都只能吞下去= = : 嘛，順便說說 : 日本忍者漫畫"離譜"的開端並不是岸本齊史，相信也絕不是個結束XD : 上從日本古代的藝人表演忍術(誇大，為了吸引觀眾)、到歌舞伎、到通俗小說 : 到白土三平、橫山光輝等人的忍者漫畫，都是這樣一路傳承發揮下來的XD : 真正的忍者歷史，在不斷地研究下，很多真正的事實也跟一些謠傳有所出入就是了 : 話說回來，那也是搭上了火影忍者的熱潮，才會有人有機會發表這些東西、大眾產生興趣、 : 甚至掏錢出來買。而這些真正深入的人，並不會去怪罪火影忍者忍術有多誇張離譜， : 他們能真正分清且正面看待、運用漫畫想像力造成的熱潮，作自己能作、並對促進文化 : 與經濟有益的事-不管對自己或別人:p 日本漫畫界就是強在這裡，也才有辦法生存。 : : 自來也是我很喜歡的角色 : : 如果他復活了我真的會崩潰... : : 感謝您花三分鐘看完這篇 : 其實選漫畫看，是您自己的自願 : 說真的....以上的言論，一點也不新鮮了.....就是一直重覆run了n遍而已 : 也就是這種言論看來並不是真心想交換心得，並真的想討論的....原諒我這麼說 : 因為提出不一樣的見解的=漫畫真的有的情節，一直也都有很多 : 但其實是一直根本是被無視視而不見的。 : 然後一直自顧自地重覆run著自己的哀嚎^^""" 並不打算接受任何其他以外的想法 : 或漫畫真的有交待的情節 : 但也許您其實並不是這樣--也因此個人才會特地回這一篇的 : 不然的話，也就是沒必要了:) 各看各的各想各的各過各的也沒啥不好啊XD : 也就是，何必一直看下去呢？ : 人在看一本書，不就是認為他有價值、能夠認同其中的想法，才會一直看下去嗎？:) 呃，我覺得最初那篇文寫的還蠻認真的啊，不是來亂的，他只是站在佐助的立場看事情，而你是站在鳴人的立場看事情，這代表這漫畫成功了啊，讀者有認同佐助的人也有認同鳴人的人，這是好事不是嗎，大家可以討論一下嘛。然後...最初那篇沒有說鳴人強姦別人吧是不是有人誤會了?? 他的意思是佐助的遭遇就像是家人被強姦而佐助想要殺死強姦者替家人復仇，而鳴人卻阻止佐助這麼做，他覺得鳴人沒有體會佐助的感受。這樣說起來鳴人的確是類似在廢死不是嗎?(反對復仇殺死殺人兇手。) 鳴人不想讓仇恨無限循環，而佐助執意要報仇。佐助的立場就是一定要殺死「殺掉他家人的兇手--木葉」，而鳴人是想要阻止。類似這樣吧其實我個人很喜歡長門跟自來也師徒的故事，我覺得很讓人感慨。關於常常有人質疑的: 為什麼長門都堅持執行計劃這麼久了，卻在最後選擇放棄計畫，相信鳴人? 這個問題有很多人回答過，不過我有一個想法好像比較沒聽人說過，那我講一下好了。就是，我覺得長門之所以會選擇放棄計畫相信鳴人，其實是因為他精神上受不了了，他一直催眠自己「我是神，我要站在神的立場看事情」，藉此壓抑自己身為人有的殺人後的罪惡感跟同情心，冷血的執行計畫，想要靠犧牲現在的這些人，換來以後忍界永遠的和平。但是其實最初的他根本就是不喜歡殺人的，是個溫柔的人，為了執行計畫，他一直在壓抑自己的情感，催眠自己是神，還殺死了自己的恩師。我相信他跟小南殺死自來也不可能是毫無悲傷跟痛苦的，他們一定也會難過，他們只是在壓抑。當他們見到了自來也的新徒弟鳴人，聽了自己的小師弟說的話，看到了恩師的遺物，他們終於無法再忍受了，他們想要向師父贖罪，想要選擇相信死去的師父，相信師父的傳人( 鳴人)，於是長門把自己殺掉的木葉村的人全都復活，相信師父的信念，把一切都交給了自己的師弟。這是他們對師父的贖罪，也是向所有之前被自己傷害過的人的贖罪。我是這樣覺得啦。(文字真麻煩，簡單的想法要講這麼久) -- —●— ◢◣ ︿︿ ╱｜＼ ◢◣◢██◣ ︿︿我決定了!從明天開始我要發憤圖強~ ◢██████◣ ︿︿ ●∕ 唔.....恩.......因為...因為.... ◢████████◣ 《█ 你不覺得從今天開始的話有點趕嗎? ◢██████████◣ ∕﹨ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ ˇ by LiarBu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.157.85

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afa1919

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Midoryugi

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jojobigoldtw

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