Re: [心得] 這兩三天把火影單行本看完...

看板NARUTO作者時間13年前 (2011/06/27 07:00), 編輯推噓13(13078)
留言91則, 14人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《iceman911 (黑龍!)》之銘言: : 原PO在畢業後當兵前的空檔去租了火影忍者來看(1-54集) : 其實在高中的時候就有看了 : 只是之後準備考試就斷了(大概看到阿斯瑪死掉那集 : 大學四年在追的也只有隔壁棚的X賊王跟銀X : 所以這是我火影版首PO : 請鞭小力一點... : 因為剛看完有點興奮 : 很多感覺都沒有整理好 : 所以以下簡單分享幾個我對鳴人的看法 : 首先鳴人的部份 : 我覺得他... : 根本就是現在的"廢死團體"嘛!!! : 我在看他跟長門或佐助對峙的橋段時 : 長門問他(還有自來也)有沒有找到那個"答案"時 : 鳴人根本答不出來阿!!!!! 因為火影的人物的"個性"是偏向真實, 這段答不出來,是真的啊..... 但也因為長門這樣問他,他之後還堅持下去繼續尋找 那就是他的毅力 一般人就是直接放棄或自暴自棄,不是嗎? 目前沒有答案還繼續堅持,這才是勇氣 很真實(也很現實) : 佐助也是有質疑過鳴人的想法 : 但是每次鳴人就是只會"因為我們是朋友"、"你是我好不容易得來的牽絆" : 這些看似感動實際跳針迴避的爛梗阿!!! 哎呀 我遇過幾個小朋友,說白點其實他們之間也沒深交(現在一般自認大人認為的深交... 小朋友之間根本不可能有這玩意:p 只是大人自己想像小朋友也該"像他們"一樣XD) 但就是認定"我們是朋友""所以我們不能丟下你" 所以一直去找他回來團體(因為另一個小朋友有團體恐懼症) 作老師的我,看了可真是窩心........................ 現代人是非常冷漠功利的,連帶孩子們都很冷漠功利取向,常常讓人很寒心...( ′_>`) 功利取向看似實際,但其實是完全的即時利益導向,不講長久 也就是長大了,首先對父母-也只有想怎麼從父母身上挖錢===>種的是什麼,收的也是什麼 課本教的那些永遠比不上"親眼看見"的身教 (檯面上考試一套,檯面下作人作事一套,但看穿國王穿的新衣的,也是小孩子....) 用純功利取向培養孩子甚至拿來質疑純理想性的少年漫畫 就像頭號受害者手塚治虫說的:功利主義對想像力領頭的漫畫文化的迫害 至今仍然存在在各方面 (自傳) : (因為漫畫已經還了 不能確卻打出橋段內容或台詞 請包含) : 這不就跟那些團體的人一樣 : 當大家質疑他們不死刑還能怎麼處罰這些人 : 他們卻只會跳針說一些爛梗 : "死刑違反人權"、"被害人(或家屬)也有責任" : 當你要否定別人的做法 你至少拿出個更好的做法出來嘛! 鳴人跟廢死是兩回事 : 所以當長門被鳴人的言論影響時 : (還是中了"相信我之術"!?) 嘛,相信我之術...只是開個"台詞"的玩笑而已啦XD (所以後來沒有這個"台詞"還用 相信我之術來稱之,是標準的濫用了,就像其他被濫用的名詞一樣) 結果有人真的拿來作討論基礎?@@ 長門並不是一直都是個主張要用激烈手段的人 他原本是個比鳴人更理想主義的理想者(戰爭之中仍然想創造和平,跟著彌彥) 但是因為彌彥被殺才變的 如果你真的有在認真看這段的話..... 而後來他會想回應鳴人,也是因為鳴人有想了解這個改變到底是怎麼回事 而這是長門的心結。 而鳴人的回應與決定是:他不打算殺他們報仇。 長門問:為什麼 鳴人拿出的是自來也寫的忍者根性傳 "不能放棄啊" 而原本的主角,並不是鳴人,而是長門 是這個才是真正叫長門回心轉意的===>他想起了一開始的自己。 然後把這個託付給鳴人而已 : 我差點沒昏 : 木葉的人們復活是很好啦(幾乎都是會讓大家喜愛的角色 : 但是真的很誇張啊!!!!!!!!! : 就算我是長門 : 我也不會做那些"彌補"阿!!! 因為你是你 長門是長門 換作我,我應該也會這麼作吧..... 但重點是漫畫其實有交待啊… 長門是邊回憶著跟自來也帶著他們三個的回憶 自來也:「我陪著他們,直到他們能自立為止,就算當作彌補」 所以長門也說:「如果是我來到木葉之後的人們,還來得及,就當作是彌補」 如果忍者根性傳是自來也寫的,本來的主角是長門 鳴人就是正牌主角掛掉後才補上的替補XD 只是這樣而已 : 我反而會先撤退 : 等木葉忍者要來"復仇"的時候 : 我在跟這個鳴人證明他是錯的 我的想法是對的阿!!! : 不過也是在我沒中了相信我之術的前提下啦... : 連旁邊的小南都中了 被宇智波斑幹掉 暈... : 還有佐助也質疑他 : "一開始什麼都沒有的你 怎麼會懂我的感受呢!!" : 我覺得這句話雖然很狠但真的是中肯到爆 : 這不就像是我們對那個團體的質疑? : "那你家女兒被強姦看看阿"、"死的又不是你家的人" 個人覺得 你舉的例子實在很離譜耶.....( ′_>`) 連強姦都出來了..... 是不是太過份了? 這跟鳴人有什麼關係 : 然後鳴人依然繼續跳針... : 什麼愛阿都出來了 : 這部漫畫不可否認要給我們很多很正面的感受 : EX:愛、人與人間的感情連結、相信的力量、復仇只會帶來更多的復仇... : 甚至還醜化佐助(EX要殺香燐跟小櫻 醜化?呃......這要看你用什麼角度去解讀了 : 但當我闔起漫畫時 : 老實說我還是覺得在現實世界中 : 要實現那些 真的是遙不可及 : 反而佐助才是這個世界的真實寫照 佐助(負面)是真實的寫照沒錯--而且其實並不是他一開始就想這樣 但若沒有鳴人(正面),可真的是一點希望也沒有 我發現我自己到現在仍然會喜歡看熱血少年漫畫 (但同時間只挑一部跟,同時看太多會麻痺) 跟正面的熱血、希望是跑不掉的, 我也活在現實的世界中,但我知道,要真的想在這個現實的世界生存 還不想放棄、或扭曲自我(那就是等死吧...不論是精神上或生理上) 理想的東西不能丟掉,就算只藏在內心深處都好 而且我也發現,就算是為了錢(賺錢是正當的),也只有內心還放著一些理想的東西的人, 才值得跟隨為他工作。 否則在現今的世界,就等著被糟蹋、利用完了,就被丟掉,等死 這才叫真實 我不知道這是不是你真的想期望的世界? 少漫的情節很多看來不真實 但裡面的感情卻是真實的。 : 另外一點是 : 我看到54集後面 : 真的突然覺得很不想看下去了 : 原因是... : "穢土轉生"!!! : 這...太過分了吧 : 以前七龍珠的復活梗也沒有這麼誇張 : 我看到那些曉的人都復活後 穢土轉生的人並不是復活 如果真的是復活 那請問為何鹿丸他們還要將穢土阿斯瑪封印? 應該高高興興地接阿斯瑪回木葉長住的。小孩子也再度擁有父親陪伴成長。 但是,是這樣嗎? 郭台銘(他在經營方面真的有一套、不論是用黑的或用白的方式) 曾說過: 陷阱與重點都藏在細節裡。 很多人直接把穢土轉生當作復活,但事實上,根本不是這麼回事吧 在很多的細節上,根本不是這樣。 而看來在處理穢土人的方式,也的確是採直接封印,或者有自己滿足了成佛升天 並不是復活啊…(  ̄ c ̄)y▂ξ : 我真的覺得那前面都是在打心酸的阿!!! : 當把"死亡"這個議題抽出來後 : 很多東西都會變的不精采 : 反正都會復活 : 那我們幹嘛打的那麼認真勒? : 如果那隻大鯊魚(名字不會打...)之後也復活了 : 那岸本也不需要在那一集把"忍者的死亡"化的好像真的很悲壯、偉大了阿 : 反正過幾天就復活了 : 偏偏這個漫畫是以忍者忍術為主題 : 所以不管作者掰出什麼樣離譜的忍術我們都只能吞下去= = 嘛,順便說說 日本忍者漫畫"離譜"的開端並不是岸本齊史,相信也絕不是個結束XD 上從日本古代的藝人表演忍術(誇大,為了吸引觀眾)、到歌舞伎、到通俗小說 到白土三平、橫山光輝等人的忍者漫畫,都是這樣一路傳承發揮下來的XD 真正的忍者歷史,在不斷地研究下,很多真正的事實也跟一些謠傳有所出入就是了 話說回來,那也是搭上了火影忍者的熱潮,才會有人有機會發表這些東西、大眾產生興趣、 甚至掏錢出來買。而這些真正深入的人,並不會去怪罪火影忍者忍術有多誇張離譜, 他們能真正分清且正面看待、運用漫畫想像力造成的熱潮,作自己能作、並對促進文化 與經濟有益的事-不管對自己或別人:p 日本漫畫界就是強在這裡,也才有辦法生存。 : 自來也是我很喜歡的角色 : 如果他復活了 我真的會崩潰... : 感謝您花三分鐘看完這篇 其實選漫畫看,是您自己的自願 說真的....以上的言論,一點也不新鮮了.....就是一直重覆run了n遍而已 也就是這種言論看來並不是真心想交換心得,並真的想討論的....原諒我這麼說 因為提出不一樣的見解的=漫畫真的有的情節,一直也都有很多 但其實是一直根本是被無視 視而不見的。 然後一直自顧自地重覆run著自己的哀嚎^^""" 並不打算接受任何其他以外的想法 或漫畫真的有交待的情節 但也許您其實並不是這樣--也因此個人才會特地回這一篇的 不然的話,也就是沒必要了:) 各看各的 各想各的 各過各的 也沒啥不好啊XD 也就是,何必一直看下去呢? 人在看一本書,不就是認為他有價值、能夠認同其中的想法,才會一直看下去嗎?:) -- 卡漫夢工廠 卡通, 漫畫, 動畫 C_JapAritst 作家 Σ卡漫日本作家專區 KishimotoBro 作家 ◎岸本板:天佑日本,天佑台灣 【忍者祭】放送中!讀本(通俗小說).歌舞伎.動漫畫.歷史戰爭~淵源流長 【曉祭】 天馬行空.創意&特異功能大雜燴,最佳娛樂想像的題材與搖籃! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.81.113

06/27 08:06, , 1F
推一下
06/27 08:06, 1F

06/27 08:27, , 2F
06/27 08:27, 2F

06/27 08:45, , 3F
認真! 推!
06/27 08:45, 3F

06/27 08:49, , 4F
:D
06/27 08:49, 4F

06/27 09:01, , 5F
我認為廢死跟強姦只是個舉例 並不是跟鳴人有直接關係
06/27 09:01, 5F

06/27 09:02, , 6F
很離譜的舉例
06/27 09:02, 6F

06/27 09:03, , 7F
也是很爛的舉例 跟漫畫根本沒關係
06/27 09:03, 7F

06/27 09:03, , 8F
鳴人有搞廢死跟強姦之類的事嗎
06/27 09:03, 8F

06/27 09:04, , 9F
廢死=拿不出理由 強姦=不能感同身受 是這樣的意思
06/27 09:04, 9F

06/27 09:04, , 10F
所以才說很爛啊 這兩個跟鳴人的所作所為差很多
06/27 09:04, 10F

06/27 09:04, , 11F
卻硬要拿在一起比
06/27 09:04, 11F

06/27 09:05, , 12F
而且故意拿這些社會上就爭議性很高的東西出來比 很爛
06/27 09:05, 12F

06/27 09:05, , 13F
也很故意
06/27 09:05, 13F

06/27 09:06, , 14F
鳴人當時的確拿不出理由 也沒有一家人被親哥哥屠殺的感受
06/27 09:06, 14F

06/27 09:06, , 15F
不過出去宣傳一下 廢死跟強姦這兩樣東西套在鳴人身上 也會有
06/27 09:06, 15F

06/27 09:06, , 16F
馬上相信就是了XD
06/27 09:06, 16F

06/27 09:06, , 17F
原PO不是說了 本來就拿不出理由 所以他也只有繼續尋找而已
06/27 09:06, 17F

06/27 09:07, , 18F
你想怪鳴人自不量力也可以 但別拿什廢死或強姦之類的大帽子
06/27 09:07, 18F

06/27 09:07, , 19F
扣在根本無關的漫畫情節上 欲加之罪嘛
06/27 09:07, 19F

06/27 09:08, , 20F
那就跟廢死一樣 找不出理由 並不是鳴人去廢死 是這樣意思
06/27 09:08, 20F

06/27 09:08, , 21F
胡扯XD 我也反廢死
06/27 09:08, 21F

06/27 09:08, , 22F
但把這兩樣扯在一起 很離譜XD
06/27 09:08, 22F

06/27 09:09, , 23F
看樣子是看一個角色不順眼 就是要把所有能加的罪名都加在他
06/27 09:09, 23F

06/27 09:09, , 24F
身上就是了
06/27 09:09, 24F

06/27 09:09, , 25F
你不能把廢死直接套上鳴人 而是廢死的人找不出理由
06/27 09:09, 25F

06/27 09:09, , 26F
有問題的推理 ( ′-`)y-~
06/27 09:09, 26F

06/27 09:10, , 27F
找不出理由的事跟人很多 那這些人都跟廢死一樣囉...媽呀
06/27 09:10, 27F

06/27 09:10, , 28F
呵呵 會有人看懂得
06/27 09:10, 28F

06/27 09:10, , 29F
不是跟廢死一樣 是跟廢死的人一樣
06/27 09:10, 29F

06/27 09:10, , 30F
不是,是欲加之罪何患無辭啦 把火影的劇情硬套入 根本就只是
06/27 09:10, 30F

06/27 09:11, , 31F
欲加之罪 XD
06/27 09:11, 31F

06/27 09:13, , 32F
沒有罪阿 只是他的行為跟廢死拿不出理由一樣 不是鳴人廢
06/27 09:13, 32F

06/27 09:13, , 33F
06/27 09:13, 33F

06/27 09:13, , 34F
真正的欲加之罪啦 XD
06/27 09:13, 34F

06/27 09:13, , 35F
太明顯了XD
06/27 09:13, 35F

06/27 09:14, , 36F
再說現在找不到結果 結局也必定會有結果 這故事還在連載
06/27 09:14, 36F

06/27 09:15, , 37F
痾...我也不知道要說什麼了 一直欲加之罪
06/27 09:15, 37F

06/27 09:15, , 38F
是欲加之罪啊 XD 你要不要拿同樣的東西去問問反廢死的
06/27 09:15, 38F

06/27 09:15, , 39F
這麼離譜的舉例真是第一次看到
06/27 09:15, 39F

06/27 09:16, , 40F
我也反廢死阿
06/27 09:16, 40F

06/27 09:16, , 41F
真正反廢死 會從制度面跟長久跟即時的社會影響來反 也不是指
06/27 09:16, 41F

06/27 09:16, , 42F
拿不出理由 說真的 很扯
06/27 09:16, 42F

06/27 09:16, , 43F
我是說廢死的耶...不是反廢死的
06/27 09:16, 43F

06/27 09:16, , 44F
即使廢死拿得出來理由 也無法跟社會層面的反應來相比 這跟有
06/27 09:16, 44F

06/27 09:17, , 45F
有理由 完全無關 廢死者有廢死者的理由 但事實上很多問題
06/27 09:17, 45F

06/27 09:18, , 46F
你講太深了 他存粹是指拿不出理由很理虧這件事
06/27 09:18, 46F

06/27 09:18, , 47F
他拿廢死不就是想講這麼回事 結果卻怪人講太深?
06/27 09:18, 47F

06/27 09:19, , 48F
那也不過就是個人情緒在作崇而已 根本站不住腳
06/27 09:19, 48F

06/27 09:19, , 49F
我知道你對廢不死很廢死很有想法 但是他根本是指廢死拿不
06/27 09:19, 49F

06/27 09:19, , 50F
出理由
06/27 09:19, 50F

06/27 09:20, , 51F
我說啊 廢死跟漫畫劇情的"問題"差很多 拿這種不對等的舉例本
06/27 09:20, 51F

06/27 09:20, , 52F
來就是欲加之罪
06/27 09:20, 52F

06/27 09:20, , 53F
廢死的問題也不在於拿不出廢死的理由XD
06/27 09:20, 53F

06/27 09:20, , 54F
廢死有很多理由 你不知道嗎?XD
06/27 09:20, 54F

06/27 09:21, , 55F
呵呵 我們在各說各話 停吧
06/27 09:21, 55F

06/27 09:21, , 56F
呵呵 本來在原PO下爭這種跟回文無關的東西 就很失禮 更何況
06/27 09:21, 56F

06/27 09:22, , 57F
是這麼離譜的舉例 難怪謠言滿天飛XD
06/27 09:22, 57F

06/27 09:22, , 58F
不實
06/27 09:22, 58F

06/27 18:25, , 59F
山田忍太郎的小說也是 不過很好看
06/27 18:25, 59F

06/27 19:21, , 60F
山田風太郎的以某種角度來看 比岸本更誇張XD 白土三平的也是
06/27 19:21, 60F

06/27 19:24, , 61F
--誇張的地方在於左派的思想用在忍者上 不過這反而是他的獨
06/27 19:24, 61F

06/27 19:24, , 62F
創風格
06/27 19:24, 62F

06/27 19:25, , 63F
也成了漫畫的獨立流派之一
06/27 19:25, 63F

06/28 00:06, , 64F
good
06/28 00:06, 64F

06/29 08:10, , 65F
廢死的理由多得很,不想看才會假裝沒理由
06/29 08:10, 65F

06/29 08:11, , 66F
就像明明對火影沒愛卻硬要發文
06/29 08:11, 66F

06/29 08:11, , 67F
才會怎麼看怎麼覺得岸本編劇一無是處
06/29 08:11, 67F

06/29 13:36, , 68F
看的很感動!!很用心的文!!大推!!
06/29 13:36, 68F

06/29 16:19, , 69F
死父死母死全家的可能很多,但是被自己人殺的大概很少~
06/29 16:19, 69F

06/29 16:20, , 70F
XD 推錯篇 是要推上一篇XD
06/29 16:20, 70F

06/30 09:16, , 71F
呃,我覺得上一篇寫的還蠻認真的啊,不是來亂的。
06/30 09:16, 71F

06/30 09:16, , 72F
大家可以討論一下嘛。
06/30 09:16, 72F

06/30 09:17, , 73F
然後...上一篇沒有說鳴人強姦別人吧是不是有人誤會了
06/30 09:17, 73F

06/30 09:18, , 74F
他的意思是佐助的遭遇就像是家人被強姦而佐助想要
06/30 09:18, 74F

06/30 09:19, , 75F
殺死強姦者復仇,而鳴人卻阻止佐助這麼做,他覺得鳴
06/30 09:19, 75F

06/30 09:19, , 76F
人沒有體會佐助的感受。
06/30 09:19, 76F

06/30 09:20, , 77F
這樣說起來鳴人的確是類似在廢死不是嗎?(反對復仇殺
06/30 09:20, 77F

06/30 09:20, , 78F
死殺人兇手。)
06/30 09:20, 78F

06/30 09:21, , 79F
鳴人不想讓仇恨無限循環,而佐助執意要報仇。
06/30 09:21, 79F

06/30 09:22, , 80F
佐助的立場就是一定要殺死「殺掉他家人的兇手--木葉
06/30 09:22, 80F

06/30 09:23, , 81F
」,而鳴人是想要阻止。類似這樣吧
06/30 09:23, 81F

06/30 09:23, , 82F
我寫好長早知道乾脆回文XD
06/30 09:23, 82F

07/02 12:21, , 83F
火影的人物的"個性"是偏向真實,我跟你有同感
07/02 12:21, 83F

07/02 12:26, , 84F
我反而覺得穢土轉生大戰是個"神梗"
07/02 12:26, 84F

07/02 12:27, , 85F
因為這個術很早期就已經出現,現在被兜發揚光大
07/02 12:27, 85F

07/02 12:28, , 86F
各穢土人物都是劇情中一直有提及的傳說人物
07/02 12:28, 86F

07/02 12:30, , 87F
這種寫法,有劇情前後呼應的感覺
07/02 12:30, 87F

07/02 12:32, , 88F
討厭那種打完一個王,又出現從沒提過的新魔王劇情
07/02 12:32, 88F

07/02 12:33, , 89F
術本身威力太強沒副作用,並不是BUG,是符合現實情況
07/02 12:33, 89F

07/02 12:36, , 90F
現實中很多事情,本身就是BUG,但是只有少數人能使用
07/02 12:36, 90F

08/30 17:39, , 91F
CC真好笑
08/30 17:39, 91F
文章代碼(AID): #1E1xe88R (NARUTO)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1E1xe88R (NARUTO)