Re: [討論] 六角槓硬舉與傳統差異在哪？ 另有影片討鞭

看板MuscleBeach作者 (大漢天威)時間5年前 (2018/07/12 00:12), 5年前編輯推噓48(48推 0噓 12→)
留言60則, 52人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Laiwah (Laiwah)》之銘言： : 六角槓讓我不用擔心髖的活動度問題 : 能夠讓下背以及大腿的力量完全發揮 這敘述跟影片都可以看出來你"很蹲" 如果用跟傳統硬舉一樣的髖膝角度，六角槓就不會跟傳統硬舉差那麼多 : 但是感覺行程比較短(？) 高把當然比較短，用低把做就不會比較短 : 請問六角槓硬舉的成績能夠當作硬舉成績嗎？ : 算不算作弊呢？ 我覺得還好，對某些人來說算吧，直接說這是六角槓的成績比較方便溝通 : 然後還有看到要使用到下背才能稱為硬舉(我自己是有用到下背啦) 大部分的動作都會用到下背 深蹲會 硬舉會 六角槓硬舉當然也會 另外分享這篇Greg Nuckols的文(看的懂的話建議直接看英文) https://www.strongerbyscience.com/trap-bar-deadlifts/ 他是拿過美國冠軍的健力選手 常根據學術paper跟自己的經驗分享一些運動科學方面的知識 這篇文章引用了幾篇paper， 比較傳統硬舉、相撲硬舉、六角槓硬舉、深蹲的髖、膝、下背在80%1rm所受力矩跟角度等 傳統硬舉髖膝的力矩比為3.68:1 六角槓為1.78:1 深蹲為0.83:1 可以看出來六角槓硬舉對髖的需求是深蹲的兩倍 有趣的是相撲硬舉是1:1，所以如果你認為相撲算硬舉，那(低把)六角槓就更是硬舉 (歐美很多網友認為相撲是作弊就是了，甚至還有禁止相撲硬舉的健力比賽) 然後我們就可以做出這張深蹲硬舉光譜圖 https://i.imgur.com/d0mQDBz.png
最後列出六角槓硬舉的優缺點 優 1.比傳統硬舉好學 有拉過的就知道，六角槓比直槓硬舉好學太多了 2.拉起來後下背不容易超伸(hyperextension) 很多人直槓硬舉起來會想用下體去撞槓，這樣可能會造成下背超伸 六角槓根本撞不到所以站直就好 3.握力需求低 直槓需要正反握或勾握或拉力帶，分別有各自的缺點 六角槓掌心相對的握法隱含了正反握的原理，所以對握力需求低很多 4.高把可以降低髖活動度的需求 這是最大的好處，髖活動度比較差的人沒有必要硬練"全範圍"的硬舉 傳統硬舉也是一樣，墊高一點做沒什麼壞處 只要槓子的位置比膝蓋低，都還是下肢主導的動作 甚至有可能 犧牲一點動作範圍 => 舒服的下背 => 多做幾組 => 訓練更有效 作者在這邊大膽宣言，對不比賽的人來說， 只練高把/墊高槓片是比較好的選項 5.比較不會圓背 練傳統硬舉出現疲態後難免圓背，六角槓則可以變的更蹲一點 炸下背跟炸股四頭，還是選股四頭好了 6.髖膝比例可以自己調整 7.(有可能)更能把訓練成果轉移到別的運動上(爆發力) 缺 1.不是比賽項目 如果你要比賽，就得練直槓 2.握把對某些人來說太寬了 像成吉用的rogue六角槓就有點寬，比較小隻的人握起來會不舒服 3.不能用相撲站姿 4.比較難抓準握把的中心 沒抓準放下來再拉一次就好 5.動作頂端太簡單 起槓的時候差不多難，但動作頂端(髖伸到底)時六角槓太簡單 6.網友批評 7.大型的換槓片架不能用，小型的可以 結論： 對健力選手來說，盡量用直槓訓練， 但賽季外用用六角槓也無妨，六角槓尤其適合高量訓練 另外如果故意做的比較蹲，可以拿來練習硬舉的起槓 對普羅大眾來說，因為上述的優點，六角槓是比較好的選擇 最好再選一個動作加強髖伸的終端(缺點5) 傳統硬舉不錯，Hip Thrust更好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.156.190 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1531325559.A.D70.html
推
07/12 00:24, 5年前 , 1F
推 優點4 說得太好
07/12 00:24, 1F
推
07/12 00:31, 5年前 , 2F
真是好文 尤其是光譜簡直是淺顯易懂
07/12 00:31, 2F
推
07/12 00:32, 5年前 , 3F
想借優圖 會註明出處 或是 請問出處
07/12 00:32, 3F
出處就在文章裡，我自己翻成中文的XD
推
07/12 00:34, 5年前 , 4F
推 優缺分析
07/12 00:34, 4F
※ 編輯: winiel559 (1.34.156.190), 07/12/2018 00:43:27
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07/12 00:44, 5年前 , 5F
還有不是每個健身房都有六角槓的
07/12 00:44, 5F
推
07/12 00:47, 5年前 , 6F
推
07/12 00:47, 6F
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07/12 00:49, 5年前 , 7F
缺點六XD
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推
07/12 01:18, 5年前 , 8F
好文推
07/12 01:18, 8F
推
07/12 01:20, 5年前 , 9F
可以理解為 如果用髖鉸鏈定義硬舉程度
07/12 01:20, 9F
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07/12 01:20, 5年前 , 10F
那六角比相撲還硬舉嗎
07/12 01:20, 10F
推
07/12 01:22, 5年前 , 11F
推
07/12 01:22, 11F
推
07/12 01:34, 5年前 , 12F
歐美真的一堆sumo hater，不知道為什麼
07/12 01:34, 12F
推
07/12 01:55, 5年前 , 13F
讚讚
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推
07/12 02:18, 5年前 , 14F
推！
07/12 02:18, 14F
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07/12 02:21, 5年前 , 15F
個人認為因為身高關係，身材矮小較適合相撲，因此在歐美
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07/12 02:21, 5年前 , 16F
傳統還是多數，較少數的相撲就自然遭霸凌，尤其是在亞洲多
07/12 02:21, 16F
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07/12 02:22, 5年前 , 17F
數相撲去跟他們競爭的狀況下，就更排斥相撲囉～
07/12 02:22, 17F
推
07/12 03:02, 5年前 , 18F
整理詳細
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推
07/12 08:04, 5年前 , 19F
以後側活性來看六角槓跟semi sumo滿接近的
07/12 08:04, 19F
推
07/12 08:06, 5年前 , 20F
推
07/12 08:06, 20F
推
07/12 08:30, 5年前 , 21F
推用心
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推
07/12 08:37, 5年前 , 22F
槓片上不多重量不重
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推
07/12 08:48, 5年前 , 23F
07/12 08:48, 23F
推
07/12 08:51, 5年前 , 24F
網友批評是什麼鬼啦
07/12 08:51, 24F
推
07/12 09:15, 5年前 , 25F
嗚嗚嗚嗚 我是sumo cheater 好文推推
07/12 09:15, 25F
推
07/12 09:40, 5年前 , 26F
人矮做相撲比較重 難道臭了嗎QQ
07/12 09:40, 26F
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07/12 09:41, 5年前 , 27F
喜歡六角>傳統 XD
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07/12 09:46, 5年前 , 28F
我六角做起來比較舒服@@
07/12 09:46, 28F
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07/12 10:03, 5年前 , 29F
我健身房的六角槓高把太高 都用六角槓低把+輪子槓片練
07/12 10:03, 29F
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07/12 10:04, 5年前 , 30F
輪子槓片還有好處是墊高後拆裝槓片方便XD
07/12 10:04, 30F
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07/12 10:07, 5年前 , 31F
六角不磨小腿 比較舒服~
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07/12 10:07, 5年前 , 32F
推
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推
07/12 10:22, 5年前 , 33F
覺得六角好用。但是槓片好難裝
07/12 10:22, 33F
推
07/12 10:32, 5年前 , 34F
推
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推
07/12 10:59, 5年前 , 35F
推
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推
07/12 11:08, 5年前 , 36F
好文推
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07/12 11:17, 5年前 , 37F
好文推
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推
07/12 11:30, 5年前 , 38F
好文推推
07/12 11:30, 38F
推
07/12 11:47, 5年前 , 39F
該收精華了吧
07/12 11:47, 39F
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07/12 11:48, 5年前 , 40F
推好文
07/12 11:48, 40F
推
07/12 11:59, 5年前 , 41F
當初也是先做六角槓 真的很好上手
07/12 11:59, 41F
推
07/12 12:01, 5年前 , 42F
推 今天就去試試六角
07/12 12:01, 42F
推
07/12 12:06, 5年前 , 43F
=_=b頂！
07/12 12:06, 43F
推
07/12 12:24, 5年前 , 44F
推推
07/12 12:24, 44F
推
07/12 12:31, 5年前 , 45F
推
07/12 12:31, 45F
推
07/12 12:54, 5年前 , 46F
缺點6 哈哈哈哈哈
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推
07/12 13:32, 5年前 , 47F
推，專業，感謝大大分想
07/12 13:32, 47F
推
07/12 13:38, 5年前 , 48F
好棒的分類圖
07/12 13:38, 48F
推
07/12 14:32, 5年前 , 49F
sumo 能220 但conven 只能170... QQ 這樣是我背比較
07/12 14:32, 49F
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07/12 14:33, 5年前 , 50F
弱嗎
07/12 14:33, 50F
推
07/12 18:24, 5年前 , 51F
六角槓我超愛，可以請問有人能告知雙北哪幾家萵苣有六角槓
07/12 18:24, 51F
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07/12 18:25, 5年前 , 52F
嗎？
07/12 18:25, 52F
推
07/12 19:17, 5年前 , 53F
認真詳細用心推
07/12 19:17, 53F
推
07/12 20:28, 5年前 , 54F
推詳細
07/12 20:28, 54F
推
07/12 21:23, 5年前 , 55F
這一篇寫得真好
07/12 21:23, 55F
推
07/12 21:32, 5年前 , 56F
長知識推
07/12 21:32, 56F
推
07/13 02:43, 5年前 , 57F
一開始練硬舉 發現一定得磨小腿就放棄 去練六角槓 感覺不錯
07/13 02:43, 57F
推
07/13 07:04, 5年前 , 58F
啊，我相撲比六角股二頭和臀肌有感欸
07/13 07:04, 58F
推
07/13 21:58, 5年前 , 59F
這個光譜圖讚
07/13 21:58, 59F
推
08/06 08:39, 5年前 , 60F
感謝分享
08/06 08:39, 60F
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