[討論]少量多餐 與 增肌減脂 疑問??

看板MuscleBeach作者 (ppp)時間10年前 (2015/06/04 03:06), 10年前編輯推噓15(15031)
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這兩天因為小弟首先回文了"我想要增肌減脂"的文章 我分享了自己本身的"少量多餐"經驗分享,沒想到,引起這麼多的高手探討, 看完各家說法更是出現一堆問號??? 我這樣吃有錯嗎? 但是,效果不錯阿! 首先,先自我介紹自身狀況。 小弟是自營業的廚房工作者,中晚用餐時間都至少需個炒100道料理, 加上其餘廚房備菜與清潔工作,工作量是算滿大的。(不過,跟工地的比是懶x比雞腿) 中午14:00~16:30午休,小弟會去健身房運動。晚上21:30下班後,也會去。 每次訓練約60-70分鐘,訓練周期採練2天休1天或休2天,看恢復程度。 個人感覺偏向健力式訓練,但…..重量沒有很重啦,再給我幾年時間……… 第一天 中午→1.臥推(含槓) 50kg12下. 70kg10下. 90kg6下. 100kg3下. 105kg2下. 110kg1~2下 過程休1分,到目前最大重110kg做完休2分 馬上遞減,不休息(事實上算有休息10~20秒,因為自己1人卸槓片....) 110kg 90kg 70kg 50kg 40kg....全力竭,休3分,接下來練 上胸。 2.上胸臥推(含槓) 40kg12下. 50kg10下. 60kg8下. 70kg5下. 80kg1~2下. 過程休1分,到最大重做完休2分 馬上遞減,不休息(事實上算有休息10~20秒) 80kg 60kg 50kg 40kg 30kg....全力竭,休3分,接下來練 挺舉的上推。 3.挺舉的上推(含槓) 40kg8~10下. 45kg5~6下. 50kg3~4下 過程休1分,到最大重做完休2分 馬上遞減,不休息(事實上算有休息10~20秒) . 50kg 40kg 30kg....全力竭,休3分,接下來練 槓片胸前平舉。 4. .槓片胸前挺平舉 15kg10下. 20kg10下. 25kg10下 過程休1分,最後做完休2分,馬上遞減,不休息 25kg 20kg 15kg 10kg….全力竭,休3分,接下來練 機械式-肩下拉。 5. 機械式-肩下拉(左右手槓片分開獨立,坐著腳固定,器材不知名) 雙手同時15kg10下. 25kg10下. 35kg 8下. 45kg6下. 50kg4下 過程休1分,最後做完休2分,馬上遞減,不休息 50….40… 30…20….10kg….. 全力竭,休3分,接下來練 慢跑 6.慢跑2000 m….速度慢慢加快 9分內完成。 晚上→1.機械式 腿部推蹬 槓片自行添加 200..240..280……以此類推到560kg2~3下,過程休1分,最後2分 馬上遞減560…520...480……類推到200kg 全力竭,中間休息時間→自行卸槓片+喝2口水時間 結束,休3分,接著 機械式-勾腿 往前踢的器材 2. 機械式-勾腿 往前踢的器材 55磅..85磅…115磅.......類推205磅4~5下,中間休1分,最後2分 馬上遞減,不休息 205磅….175……..遞減至25磅…..全力竭,休3分,接下來練 負重深蹲。 3. 負重深蹲(含槓) 50kg…70…..90….110…..120kg2~3下,過程休1分,最後2分 馬上遞減,不休息 120…100….80…60…50…40kg…全力竭,休3分,接下來練 慢跑 4. 慢跑2000 m….速度慢慢加快 10分內完成。 練大腿….所以慢慢跑。 第2天 中午→1.硬舉(含槓) 50kg…70…90…110….類推..160kg1~2下,過程休2分,最後3分 馬上遞減,休息時間=拆槓片時間 160….140…120…遞減至40kg…全力竭,休3分,接下來練 自由式(含槓划船) 2. 自由式(含槓划船) 40kg..50....60...70…80kg2~3下,過程休1分,最後2分 馬上遞減,休息時間=拆槓片時間 80…60…40…30kg…..全力竭,休3分,接下來練 機械式-划船 3. 機械式-划船(左右手獨立分開的) 雙手同時10…20…30….40…50kg3~4下,過程休1分,最後2分 馬上遞減,休息時間=拆槓片時間 50…40…30…20kg…10kg…..全力竭,休3分,接下來練 慢跑 4. 慢跑2000 m….速度慢慢加快 9分內完成。 . 晚上→腹部訓練 不贅述了 主要,撐體、仰臥起坐、平躺抬腳、機械式壓臥(大重量) 最後2000m慢跑,結束 練2天休1天,這是我目前這2個月的訓練菜單,差不多也要調整了,先不管調整部分。 先說一個前提,營養品我僅僅使用純bcaa而已,原因不詳述。 我想要表達的,我的工作量與訓練量,比起一般人算是多了很多,所以, 我很常感覺飢餓,如果照3餐吃,無法解決饑餓,而且,那3餐吃得非常多,相對體重體脂 上 而且我還要工作賺錢,這麼餓是要如何? 看到這,請不要說那種好好賺錢,不要練了 … 所以我改成 少量多餐,早中晚以及訓練前後,約6~7餐。 饑餓問題,沒那麼嚴重,體脂減少,體重緩慢下降。 所以,我不太理解 為何我這樣是錯誤的? 看人這兩天很多人的回應,提出醫學上少量多餐是不好的、控制血糖是白費的…類似這樣 的 當然啦,都有提出國外研究論文佐證,甚至網路上隨便查都說不好, 但是!!! 他們實驗的人不是我阿! 不能以偏概全吧! 也有人提到說,少量多餐不可能維持永遠,正常飲食材是王道! 這樣論點我比較能接受,但是我相信,一旦達到我們自身所希望體態, 改回正常飲食,搭配適度訓練,應該不會差太多吧? 少量多餐是錯的? 醫學上或許滿多論文都是這樣! 但是,為何許多的健美、健力選手很多都採用這種方式呢? 資料的話,上網查他們的飲食菜單都可以查的到。 有些人甚至不吃,喝營養品代替,也是少量多餐的一種方式。 那麼,這些人不就都是錯誤的健身楷模? 我覺得還是因人而異吧! 看每個人的需求、工作量、訓練量、生活作息來評判吧! 這個想法 有錯嗎? 再來是 增肌減脂的探討! 增肌減脂並行? 拆開? 最近也是很多人爭論,看了我都霧剎剎。 拆開? 能拆開嗎? 並行? 又拆又堆,以為開燈開開關關很好玩嗎= =" 先來探討運動時消耗能量的過程! 有說錯請糾正,跪謝! 主要還是先消耗血液中 醣類 與 脂質 以及 少少許的蛋白質(肌肉溶解)…等等可供能量 也就是說呢,身體在需要大量能量時,就像亂抓東西的小孩,拿了就放嘴巴, 有時候也會不小心抓到肌肉….. 這時候呢,就是所謂的 "減脂" 過程吧,但是相對也有"少量減肌", 減脂>>>>>減肌…….遠遠大於,所以命名為減脂! 強大的訓練完,補充營養品時,強調"適度"的補充! 就是所謂的增肌黃金時期吧,但是相對也有"少量增脂" 增肌>>>>>增脂……. 遠遠大於,所以命名為增肌! 這時候有趣了, 這樣怎麼拆開? 減脂要維持肌肉量,也是要補充,增肌同時也會增脂 需要拆開嗎? 剛剛提到了 首先 訓練時,減脂>>>>>減肌 接著 "強大"訓練後"適度"補充,增肌>>>>>增脂 綜合來說,增肌>>>>>減肌, 減脂>>>>>增脂 這是可以在同一個時段完成的,說是並行也不對,說拆開也不太對 有因才有果,缺一不可。 我這樣的說法 算錯誤嗎? 我個人的經驗探討都是在 1."嚴謹的基礎代謝量下" 飲食控制,2. "自以為強大"運動量 以及最重要的3.長時間的堅持。 我沒有漂亮的身材,我是肥宅,這半年改成這樣方式,當然,吃中間也常放縱,但訓練絕 不 165 95kg 體脂29%→88kg體脂20% 還在努力…… 想問眾多前輩們,我這樣的思考方式錯誤嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.220.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1433358375.A.DF3.html

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8分內完成2000m 1K4分速內 這BMI有這速度.....太猛啦!
打錯是9分 按太快 06/04 03:10

06/04 03:17, , 2F
因為我花了1年練跑跟基礎重訓,非常喘啦
06/04 03:17, 2F
※ 編輯: PORK37 (49.215.220.95), 06/04/2015 03:42:08

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你沒看懂,文章重點是在說減脂主要還是靠熱量赤字 .....
很認真的看過,但是醫學論點上的少量多餐,身體容易啟動防禦機制,更容易囤脂肪,這 是有科學根據的,馬上被打臉阿 06/04 03:57

06/04 03:57, , 4F
一天少餐或多餐並不是瘦不瘦得下來的關鍵因素
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06/04 04:07, , 5F
一切還是那句效率的問題,你今天想瘦,當然盡可能讓
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06/04 04:07, , 6F
消耗的大於攝取的,但在這種情況下要增肌會比較慢
06/04 04:07, 6F
TheCrossRoad: http://i.imgur.com/gQukB1e.jpg
半年29%->20%? 正確來說是8個月 可能我的是快樂機吧,按照大大的照片,應該介於20-25間 06/04 08:46

06/04 08:54, , 7F
你高興、有效果就好,本來就沒有定論
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想知道自己這樣有沒有問題,不是在這邊問,請到醫院檢查
跟醫生討論我的方式,全部都會說你會受傷一堆有的沒的 再者,我待的小小私人健身房老人家養身體居多,沒有大肌肌可以問..... 06/04 08:55

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請仔細把前面兩篇良性碰撞的文章跟"推文"看清楚... 都看了,就
是有激烈碰撞才有疑問,我的方式找不到醫學根據,感覺打臉,可是又有效果,06/04 09 :00

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你打那麼多還不如看清楚兩篇討論 如上回答,
我的做法,另一派的無法認同,所以自己產生困惑06/04 09:03

06/04 09:07, , 11F
165/88體脂20%超猛的耶
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腹肌形狀可能都有了 可能是快樂
機吧...有一點點線條,不過還是被龐大的脂肪盔甲保護06/04 09:08

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體重88公斤 上胸臥推80公斤 超強 才1-2下....
比起一堆網路的神人,我蛋糕一塊06/04 09:23

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你們到底是在講真的還是在酸看得我好亂啊
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好強
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超人肆尼
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06/04 10:08, , 17F
我覺得你想要強調個體差異.但其實後半都有提到
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另外就是.."效果不錯 有錯嗎?" 這句話的邏輯不就跟
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06/04 10:10, , 19F
"練很大支 練法就是對的" 一樣XD
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※ 編輯: PORK37 (49.215.220.95), 06/04/2015 10:49:09

06/04 10:30, , 20F
你根本沒好好看文對不對?
06/04 10:30, 20F

沒有人說少量多餐是錯的啊
很多人都說我沒看好文章? 在前一篇回應我的那篇,指出少量多餐是比較無意義,控制血糖也是, 是我沒看清礎嗎? 06/04 10:31 ※ 編輯: PORK37 (49.215.220.95), 06/04/2015 11:00:51

06/04 11:08, , 22F
少量多餐在心理層面上比較難控制好,現實層面亦然.
06/04 11:08, 22F

06/04 11:09, , 23F
差的就是怎麼實行吧.如果高碳飲食,少量多餐大慨就是
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血糖長期處於高水平,那不怎麼有利於減脂.
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06/04 11:11, , 25F
最後,還是要配合整體規劃,飲食內容去調整多少和度量.
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06/04 11:28, , 26F
文章開頭不是就有說少量多餐有利增重不利減肥
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而且最近某篇文章也有提到,你硬要把增肌減脂放在同
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重點是說有利XD 沒有絕對
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06/04 11:30, , 29F
一個訓練期,就是兩個效果都打折
06/04 11:30, 29F

還有你完全沒有思考吃什麼,有的食物吃了容易變脂肪
回大大,小弟不才,職業小廚師,自認對基本營養算了解。也提到,我要工作賺錢,工作 量也不小,不可能完全按照健美菜單飲食,我會先躺在廚房,客人跑掉,只能盡量抓住大 原則。06/04 11:32

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有的不會,這不是只有單純看熱量而已...
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06/04 11:33, , 32F
控制得當就能在增肌同時不增加太多脂肪,反過來也是
06/04 11:33, 32F
rayneasd: 我只想知道兩篇文章你看完後的心得跟歸納的重點是什麼? 回大大,我這篇不就是疑問我的思考與實際方法有錯嗎? 並不是歸納重點 06/04 11:35

06/04 12:33, , 33F
水肥哥是說 少量多餐是增肌 我想你的目標應該是減脂為主
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06/04 12:34, , 34F
同時減脂增肌這問題 在大肌機機板老早被討論到爛掉了
06/04 12:34, 34F

06/04 12:35, , 35F
結論就是同時進行沒效率 乖乖cutting bulking分開吧
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06/04 12:38, , 36F
同時增肌減脂 在過重&新手身上比較有可能
06/04 12:38, 36F
感覺j大指點,過重與新手的論點有貫通了我的疑問! ※ 編輯: PORK37 (49.215.220.95), 06/04/2015 13:13:42

06/04 19:10, , 37F
臥推那樣沒很重嗎...我做到70kg(20+25*2)就很極限了
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還是我太弱xD?
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06/04 20:38, , 39F
我還是覺得上胸臥推可以推到幾乎自己體重比較威(無法
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06/04 20:38, , 40F
借力) 這樣比臥推才110似乎弱了點XD
06/04 20:38, 40F

06/04 21:19, , 41F
上胸1rm推自己體重應該不算難
06/04 21:19, 41F

06/04 21:22, , 42F
難的是平胸推那麼多組力竭後還有力氣...
06/04 21:22, 42F

06/04 23:27, , 43F
請問有照片嗎?文章起來應該練的很不錯喔
06/04 23:27, 43F

06/06 02:12, , 44F
想看照片...
06/06 02:12, 44F

06/06 08:14, , 45F
想看,菜單很猛啊
06/06 08:14, 45F

06/07 00:15, , 46F
想看照片
06/07 00:15, 46F
文章代碼(AID): #1LRr0dtp (MuscleBeach)