[問題] BMI和體脂肪

看板MuscleBeach作者 (銀翼惡魔)時間14年前 (2010/06/17 16:37), 編輯推噓37(39推 2噓 57→)
留言98則, 36人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
先前的系列文有一些地方讓我有疑問 （也有可能是懶得看結果沒看到） 首先，我想問用體脂肪來判斷一個人是不是運動員 是不是有些矛盾？ 假設一個人（男）170cm/40kg/體脂10%，難道這會是運動員體型？ 又或者某健力選手170cm/100kg/體指20%，就因為體脂高，不算運動員？ 可是前者的體格是隨便一個難民都找得到的， 後者卻是不刻意鍛鍊很難達成的體格啊！ 用體脂肪來判定一個人是不是有失公允？ 既然BMI本身不適用於運動員， 那麼用BMI去判定一個人是否為運動員是不是很奇怪呢？ 其次，關於BMI+體脂肪 假設兩者都是體脂肪20%（都在健康範圍）， 前者是170/65/20%（BMI標準）←隨便一個路人 後者是170/85/20%（BMI輕中度肥胖）←跟我差不多... 毫無疑問地，後者的肌肉和脂肪都比前者要多 的確無論肌肉脂肪的增加都會造成心臟的負荷增加， 但是在同樣體脂肪20%的健康範圍內，肌肉的增加是否真的對於健康有負面影響？ 後者肌肉的肥大會讓血管增生，但是可以因為有運動習慣（重訓）強化心臟 而且強壯的肌肉（特別是腿部）有助於緩衝血糖升降， 也有助於血液回流的幫浦效應等等， 經鍛鍊的身體結締組織如骨骼等也都會比較強壯， 面臨各種意外的狀況應該都比較能保護自己（除了被東西卡住）。 基於以上種種理由， 我有點反對原PO體脂肪21%、體重稍微過重，就被說成只是胖不是壯。 我自己：168/83/18%，一直都很自我感覺良好，覺得自己算壯啊... -- 〝死屍棄置場〞 http://www.wretch.cc/blog/kevin1986 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.207.241
推
06/17 16:41, , 1F
那個人自己的成見 不用跟他講太多啦
06/17 16:41, 1F
→
06/17 16:42, , 2F
很明顯邏輯有問題 卡住想不通還要爭
06/17 16:42, 2F
推
06/17 16:49, , 3F
我完全認同你的看法 其實版上根本沒人認同那個人的怪
06/17 16:49, 3F
→
06/17 16:50, , 4F
觀念....
06/17 16:50, 4F
可是我看很多人都說原po是胖子，難道都是分身@@？ 害我自己也動搖了起來..
推
06/17 17:00, , 5F
夭壽喔 BMI快30叫稍微過重 =_=
06/17 17:00, 5F
http://www.scpo.nccu.edu.tw/show/part1/b/B2/bmi.htm 這是這個網頁上列的標準，27~30是輕度肥胖 不知道您夭壽的定義範圍是？ 下面還有一段話： 由於成年人不再成長，體重的增加表示脂肪的增加，因此BMI過高可以代表肥胖，根據國 防部的規定，我國役男體位以BMI>33可免役；如果運動員有發達的肌肉，也可能有較高的 BMI值，但並不一定是肥胖。
推
06/17 17:08, , 6F
輕度肥胖就很嚴重了啊 肥胖已經被視為疾病了
06/17 17:08, 6F
→
06/17 17:09, , 7F
講真的 不要怪台灣對胖子或健身人士有異樣眼光
06/17 17:09, 7F
其實我很沒有想要討論主觀上人們喜不喜歡胖子或健身人士這一類的審美觀， 我只想要知道體重與體脂肪影響健康客觀的科學事實。 肥胖本身並不是一種疾病，而是肥胖增加疾病的可能性。 至於輕度肥胖嚴不嚴重，「輕度」是國家標準，「嚴重」那就是您主觀的認知囉。
→
06/17 17:10, , 8F
因為不少胖子跟你一樣 自以為壯不是胖 說我有在健身
06/17 17:10, 8F
→
06/17 17:11, , 9F
最後這些負面觀感通通重疊在一起了 唉......
06/17 17:11, 9F
您說的狀況確實是不可否認的事實， 但是通常一個剛開始重訓沒多久的人，的確肌肉會成長很快， 如果沒有做有氧和嚴格的飲食控制，肌肉增加的體重常常會大過減脂的體重。 雖然我並不瘦， 不過我不覺得我的身材可以跟隨隨便便一個沒重訓的胖子相提並論。 另外，我真的不是很想討論這種主觀的胖不胖， 有些人覺得骨感才是好；有些人喜歡男生有肚子。 如果這種東西要討論下去恐怕又要被鎖文了..
→
06/17 17:15, , 10F
輕度肥胖已經跨過"過重"的門檻了 這算是疾病了
06/17 17:15, 10F
→
06/17 17:16, , 11F
真的建議你減肥看醫生 定期做健康檢查
06/17 17:16, 11F
多謝您的關心，在下健康狀況非常良好， 而且絕對比同樣體脂肪、沒運動、BMI比我低的人健康 :P
推
06/17 17:16, , 12F
整個討論串沒人扯到fmi還蠻令人驚訝的
06/17 17:16, 12F
→
06/17 17:17, , 13F
我看你網誌有在打拳擊啊 怎麼身材這麼走樣.....?
06/17 17:17, 13F
這個嘛， 走樣是你說的， 當然我會好好改進，謝謝。
推
06/17 17:19, , 14F
胖不胖是看體脂肪 18%是正常範圍
06/17 17:19, 14F
→
06/17 17:20, , 15F
不是普通的胖子 但還是胖子 你這樣有辦法比賽嗎 =_=
06/17 17:20, 15F
你覺得Fedor體脂肪有多少，他能比賽嗎？ 體脂肪並不是一個運動員能力高下的絕對標準啊。 ※ 編輯: kevin751021 來自: 163.14.207.241 (06/17 17:22)
推
06/17 17:23, , 16F
原po提供的網站 168/83 診斷結果是
06/17 17:23, 16F
→
06/17 17:23, , 17F
你很重喔,早晨要跑2000公尺,睡前要做500下sit up!!
06/17 17:23, 17F
推
06/17 17:23, , 18F
我是問你要打哪個量級? 你的體重跟身高不搭啊
06/17 17:23, 18F
→
06/17 17:23, , 19F
體重提高個5公斤 168/87的診斷結果是
06/17 17:23, 19F
→
06/17 17:23, , 20F
嗯...或許日本的相撲適合你,我也不知該說甚麼了?
06/17 17:23, 20F
→
06/17 17:24, , 21F
網站真有趣XD
06/17 17:24, 21F
→
06/17 17:25, , 22F
打錯了 是提高4公斤
06/17 17:25, 22F
→
06/17 17:26, , 23F
拳擊不是有分量級 你那個身高跟量級很不搭吧?
06/17 17:26, 23F
→
06/17 17:27, , 24F
真的在練拳擊 你這樣比賽不是很吃虧嗎 =_=
06/17 17:27, 24F
→
06/17 17:28, , 25F
還是說你拳擊也只是練自嗨的?
06/17 17:28, 25F
其實您說的沒錯，同量級中身高較高的確會站比較多優勢（但非全面） 可是我並非選手，我不喜歡為了讓自己贏得比賽刻意讓自己大量減重 更正確來說，「我追求的是個人的強，並不是比賽的輸贏」 身高的劣勢我無法改變，但我並不想選擇譬如減到48公斤去提高勝率 我想做的是讓自己更強壯，即使對方身高185，也許還是能靠短拳硬吃 沒錯，我打拳擊的確是自嗨，我想贏的是不知道會是多高多重的對手 而不是把自己關進48公斤級然後在那個小圈圈裏面稱王 當然啦，我身上過多的體脂肪是沒有什麼用的 如果可以的話我也希望能減到10%左右 只是請神容易送神難啊:P 去年因為去屏東挖泥巴吃太多愛心便當之後就萬劫不復了 歷史上也有很多矮個子稱霸拳壇 譬如 Tyson的體格，180/100，基本上在台灣應該是可以替代役，不過他體脂低 Fedor的體格，183/105，而他的體脂肪我想一定超過20%... 以他們的身高應該打中量級（約70kg）以下才夠吃香 雖然我沒有辦法到他那種境界 不過武術最熱血的莫過於小吃大嘛...這是我小小的憧憬 我不希望因為自己只有168， 所以就猛降體重去跟比自己矮小的選手打， 這樣真的很無聊。
推
06/17 17:29, , 26F
討論請避免人身攻擊!
06/17 17:29, 26F
推
06/17 17:35, , 27F
那我只能放棄討論了 我很容易被認為是人身攻擊
06/17 17:35, 27F
推
06/17 17:44, , 28F
看到推文講話真的超酸 先PO張自己的圖再來批評別人好嗎
06/17 17:44, 28F
其實我覺得Date大只是比較直接而已， 我也承認自己若要自稱為拳擊手，那真的太胖太胖， 我只是在健康上面和他的概念比較衝突。
→
06/17 17:46, , 29F
建議肝黑黑趕快放棄討論 真的是求之不得.
06/17 17:46, 29F
推
06/17 17:49, , 30F
肥不肥是看體脂肪 而不是看BMI = ="
06/17 17:49, 30F
還有 28 則推文
還有 2 段內文
→
06/17 22:44, , 59F
也就是 date大一直堅持要看bmi的論點要成立
06/17 22:44, 59F
→
06/17 22:45, , 60F
很簡單阿 現在把bmi拆成兩部份 請告訴我ffmi多少以
06/17 22:45, 60F
→
06/17 22:45, , 61F
上不健康 fmi又是多少 之後 再去討論ffmi跟fmi
06/17 22:45, 61F
→
06/17 22:46, , 62F
的交互作用的影響
06/17 22:46, 62F
→
06/17 22:47, , 63F
我就講到這裡了 我不想參與這個討論
06/17 22:47, 63F
→
06/17 22:48, , 64F
date大把這個討論導向劣質筆戰 我沒興趣
06/17 22:48, 64F
推
06/17 22:55, , 65F
事實上你就是個胖子阿
06/17 22:55, 65F
噓
06/17 22:59, , 66F
不知道為什麼我很想噓　讓我噓一下吧 謝了！！！　
06/17 22:59, 66F
推
06/17 23:03, , 67F
樓上是想噓誰??
06/17 23:03, 67F
推
06/17 23:07, , 68F
沒什麼 純粹想噓
06/17 23:07, 68F
推
06/17 23:10, , 69F
沒什麼 純粹補推
06/17 23:10, 69F
推
06/18 00:00, , 70F
不知道為什麼我很想推　讓我推一下吧 謝了！！！
06/18 00:00, 70F
推
06/18 00:04, , 71F
K大很壯，拳擊也打得不錯(虛偽) XD
06/18 00:04, 71F
推
06/18 00:29, , 72F
體脂肪真的那麼重要嗎?健身不就為了照時自我感覺良好嗎?
06/18 00:29, 72F
→
06/18 00:30, , 73F
體脂肪跟BMI只是參考數字而已,自HIGH最重要吧!!
06/18 00:30, 73F
→
06/18 00:33, , 74F
我比較好奇,從頭到尾D某沒有引證過任何資料,D某也只是在他人
06/18 00:33, 74F
→
06/18 00:34, , 75F
提出相關引證後依賴著別人的資料作出辯駁,這是哪門子討論?
06/18 00:34, 75F
→
06/18 00:35, , 76F
就像他抽象地說體脂30"很嚴重",別人引出輕度肥胖的數據時就
06/18 00:35, 76F
推
06/18 00:36, , 77F
去看戰文區看健康檢查系列戰文就知道D某的鬼打牆功力
06/18 00:36, 77F
→
06/18 00:36, , 78F
這篇也是因為D某偏離主題太多另開的
06/18 00:36, 78F
→
06/18 00:36, , 79F
簡單來說就是 "毫無反應 只是跳針罷了"
06/18 00:36, 79F
→
06/18 00:37, , 80F
順著他人的話反駁說"輕度就很嚴重了",是如何嚴重法都沒解釋?
06/18 00:37, 80F
→
06/18 00:38, , 81F
很多的質疑也不面對.僅用自我的推論就決定這樣是對的
06/18 00:38, 81F
→
06/18 00:40, , 82F
嗯,我也很不喜歡搭著別人便車,要別人掏心掏肺提證的辯論方法
06/18 00:40, 82F
→
06/18 00:41, , 83F
綜結樓上的幾個評論來說 他還蠻適合當政客的 :P
06/18 00:41, 83F
噓
06/18 00:56, , 84F
純噓date 在#1C6F4WBC (Mix_Match)戰完又跑來這裡戰?
06/18 00:56, 84F
→
06/18 01:03, , 85F
樓上搞錯了 他原本就在這裡 後來才跑去搭配阪
06/18 01:03, 85F
推
06/18 01:20, , 86F
D大出來面對?
06/18 01:20, 86F
推
06/18 01:34, , 87F
這樣就對了 ^回
06/18 01:34, 87F
→
06/18 08:39, , 88F
DATE鬼打牆中 打啊打啊打啊打啊@@
06/18 08:39, 88F
推
06/18 11:07, , 89F
重點是K大有照片 D狗沒有照片 這是決定性的差距
06/18 11:07, 89F
推
06/18 12:19, , 90F
純推樓上D狗 XD
06/18 12:19, 90F
推
06/19 17:42, , 91F
打拳擊有沒有自嗨~某D跟K大，打一場友誼賽就知道啦
06/19 17:42, 91F
→
06/19 17:43, , 92F
友誼賽受傷自己負責，要不就貼圖嗎~
06/19 17:43, 92F
推
06/19 19:03, , 93F
突然發現跳針D是上次陽明醫科那隻,又被女版的人檢舉才知
06/19 19:03, 93F
→
06/19 19:04, , 94F
又再整天攻擊敢貼照片上網的人,真是狗改不了吃屎~
06/19 19:04, 94F
推
06/20 21:41, , 95F
本座也想跟D狗來場腕力賽或業餘MMA,但要靠徵信社才能得知牠
06/20 21:41, 95F
→
06/20 21:41, , 96F
下落,看牠之前自稱又高又帥應該是不會那麼輕易手被折斷
06/20 21:41, 96F
推
06/21 00:15, , 97F
你給的都是很極端的例子...
06/21 00:15, 97F
→
06/21 01:34, , 98F
事實上也的確有這種人啊@@不然各+-10kg也可以
06/21 01:34, 98F
‣ 更多 kevin751021 的文章
文章代碼(AID): #1C6Twpht (MuscleBeach)
‣ 更多 kevin751021 的文章
文章代碼(AID): #1C6Twpht (MuscleBeach)