Re: [情報] 俄軍於哈爾科夫邊境發起大規模佯攻作

看板Military作者 (還想飛的企鵝)時間3周前 (2024/05/13 04:28), 3周前編輯推噓21(21031)
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※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言: : 2.覺得阿夫迪夫卡要塞很堅固,似乎沒想過失守後面怎麼守: : 結果就是阿城局勢惡化後才開始在後方緊急修築防線,幹又是扎總的鍋 : 然後有些地方的防禦工事還是靠駐防部隊自己修築,這真的像是做好總體戰準備的國家嗎… : …(紹依古:哼哼,當過建築包工頭的經驗就派上用場了) 其他我沒啥意見,單純講這點補充一下 我先前分享過Michael Kofman和Rob Lee他們的論述 烏軍之所以沒及早開始蓋大縱深的多層防線 主要問題是因為......就沒有專責的單位 烏軍在2014年以前軍備廢弛、廢師改旅 2014年之後雖然開始整軍繼武,但是依然維持著扁平化的組織 這就導致烏軍如果要修第二線的預備陣地,是要誰來蓋? 前線各獨立旅的工兵營,修自家的陣地都修不完了 兵團、軍都是新編的,沒有直轄工兵單位, 軍區指揮部倒是有工兵團,但是全國就四個軍區各一個團, 四個工兵團怎麼可能夠用? 支援司令部也還又有幾個工兵單位,兩個工兵旅和幾個團 但是任務繁雜,有的單位名字就說是專司造橋或鋪路等等 去年還新編一堆單位專門負責在收復的區域除雷 烏軍拖了太久才開始修築防線,一方面是不願承認要轉向守勢 另一方面就是各軍區和兵團都沒有人負責蓋防線 甚至,蓋防線的時候還要尋求當地政府的許可 (只能說很好笑,打仗還要地方政府授權更改建物) 然後最近幾個月開始搶修防線,第一線依然是各旅自行負責 第二線是拼湊所有的獨立工兵單位去蓋 第三線是政府找來的軍事承包商(找建商來挖掘) 美聯社這篇報導就有提到,烏軍以前裁軍的時候砍太兇, 直到2022年全面開戰前工兵都還是呈現嚴重短缺 報導還提到原本去年秋天就要開始蓋,但是天寒地凍、準備不足, 所以拖到今年春暖才開始有比較快的進展(但是就有點來不及) https://shorturl.at/kstCV === 然後另外我要補一點 先前就有評論說很顧慮烏軍打仗的部署太駁雜,都沒有用完整的旅、團進行作戰 憂慮這樣在混戰中可能會出現問題 畢竟2022年秋季的俄軍在哈爾科夫慘敗就有這樣的情況 結果,烏軍還真的就出現這種情況...... 這主要是動員太慢,部隊素質參差不齊導致的 -- If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we have to face the final demand, the ultimatum. ~ Ronald Reagan, 1964/10/27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715545695.A.F37.html

05/13 05:20, 3周前 , 1F
烏軍少設工兵團 不一定是烏軍高層失職
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05/13 05:20, 3周前 , 2F
可能是人手不足 只能把新兵抓去戰鬥單位
05/13 05:20, 2F
戰前就缺了,跟大家都說國軍缺後勤一樣啊

05/13 05:43, 3周前 , 3F
會不會開挖土機的男人開到一半被槍壓著去穿軍服去
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05/13 05:43, 3周前 , 4F
前線當炮灰就沒人挖壕溝了
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真是沒梗,你以為步兵不用挖壕溝嗎

05/13 06:18, 3周前 , 5F
俄軍就方便多了 直接叫囚犯挖
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05/13 06:30, 3周前 , 6F
05/13 06:30, 6F

05/13 06:39, 3周前 , 7F

05/13 07:11, 3周前 , 8F

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去年開始文章之中都常常有出現烏克蘭修建大量工事
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05/13 07:11, 3周前 , 10F
陣地,而且還用預鑄的掩體陣地龍牙還有鋼筋水泥木頭
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的壕溝,但是現在為什麼需要用到的時候看不到,那去
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05/13 07:11, 3周前 , 12F
年的情報宣傳是真的還是假的,又或是構築的那些陣地
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不在這邊,那麼其它地方能蓋好的原因?
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05/13 07:17, 3周前 , 14F
你說的那些影片很多都是在基輔北方,而且哈爾科夫
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其實是有蓋的,只是在後面一點,至於為啥麼要離前
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線10公里就不要問我...
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最前線本來就很難蓋工事,因為一直暴露在敵方火力下 不過現在被批評的是為什麼沒有廣布地雷(可能地雷不夠用?)

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視導陣地
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我衹是好奇版主這篇說的烏克蘭這個構工上有問題,但
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是新聞看到的是他們一直在構工,而且總統常發視導構
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工的新聞
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05/13 07:21, 3周前 , 22F
對啊,首都防線也很重要,而且總統視察也方便(笑
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05/13 07:23, 3周前 , 23F
蓋是有在蓋,但位置可能不一定會剛好在你覺得該有
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的地方
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05/13 07:40, 3周前 , 25F
我意思是開頭版主說的沒有專責單位這個
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05/13 07:40, 3周前 , 26F
沒提蓋在哪啊
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這是智庫訪問烏軍之後的報告說法,媒體也是這樣報導的 當然你可以質疑說是否烏軍之前在推託責任就是了 至於說烏軍宣傳,我查到最早是去年秋末札盧日內有宣示要蓋防線 不過很多報導多提及直到今年年初進展都很緩慢 直到今年才開始趕工,衛星照片和現場影片都有不少

05/13 07:53, 3周前 , 27F
台灣以前有榮工,現在勉強可把交通部各工務段算上?
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※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 05/13/2024 08:04:41

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旅至少還有工兵營,我們的打擊旅只有一個工兵連…
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05/13 08:01, 3周前 , 29F
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05/13 08:28, 3周前 , 30F
都要打國戰了,我覺得這些理由都很可笑,或根本不該
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是理由
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05/13 08:30, 3周前 , 32F
如果台灣要面對中共登陸戰,結果灘頭防線等弄的七零
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八落,舉出的理由跟這篇差不多,不被版上噴爆才怪
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05/13 08:45, 3周前 , 34F
把烏克蘭名字遮掉 好熟悉呀!
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05/13 08:54, 3周前 , 35F
烏軍可能要思考重建師級編制了,有些旅嚴重缺編,有
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05/13 08:54, 3周前 , 36F
的一個旅膨脹到八九千人......
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05/13 08:55, 3周前 , 37F
不只工兵,連有實質意義上執法權的憲兵單位,也是去
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05/13 08:55, 3周前 , 38F
年才說要組建
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05/13 08:59, 3周前 , 39F
笑俄軍用督戰隊,問題是自己也沒有好的方法嚇阻逃兵
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05/13 08:59, 3周前 , 40F
這不是師的問題,是整編的問題,沒酸哦
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05/13 08:59, 3周前 , 41F
只加師指揮機構,一樣會變成有的師20000人有的師200
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05/13 08:59, 3周前 , 42F
0人
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05/13 09:07, 3周前 , 43F
居於劣勢方還不承認轉向守勢,輸了剛好
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05/13 09:13, 3周前 , 44F
希望台灣被打 死很多人時 你也能在旁邊喊輸了剛好
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05/13 09:13, 3周前 , 45F
真的是輸了剛好啊 不然呢 不好好準備
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05/13 09:32, 3周前 , 46F
樓上別瞎說大實話
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05/13 09:34, 3周前 , 47F
保持著只要自己不在死掉的統計數據那邊就舒服了,
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05/13 09:34, 3周前 , 48F
大實話
05/13 09:34, 48F

05/13 12:25, 3周前 , 49F
可是這樣看下來就是雙方互相拉扯而已,要怎麼才能結
05/13 12:25, 49F

05/13 12:25, 3周前 , 50F
束戰爭?畢竟一方傷亡過大就換下一批,也沒地形可依
05/13 12:25, 50F

05/13 15:11, 3周前 , 51F
所以在短時間內蓋好蘇洛維金防線的俄羅斯還是有可取
05/13 15:11, 51F

05/13 15:11, 3周前 , 52F
之處的
05/13 15:11, 52F
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