Re: [新聞] 俄羅斯轟炸烏克蘭 澤倫斯基呼籲提供新防空援助

看板Military作者 ( )時間2周前 (2024/04/14 10:22), 編輯推噓11(75推 64噓 324→)
留言463則, 70人參與, 2周前最新討論串2/2 (看更多)
: 瑙塞達說，立陶宛「確實致力於盡最大努力」為烏克蘭提供必要的設備。 : 立陶宛還宣布，一套新反無人機系統、以及發電機和摺疊床已經在今天送達烏克蘭。 : 澤倫斯基還說，他和拉脫維亞總統林克維奇斯（Edgars Rinkevics）簽署為期10年的雙邊 : 安全協議，拉脫維亞每年向烏克蘭提供占國內生產毛額0.25%的軍事支持。 現在回頭來看,烏克蘭和談最佳時間點是大反攻成功的那時候吧, 有戰果當底氣,和談也能讓國內休養生息重整, 現在戰況偏向俄,和談(停戰)反而就比較偏向投降, 能談的條件必然是相對不利的. 當然,反攻那時很多人認為前面已經死了那麼多人,還和談什麼？ 但現實就是量體不對等的大小國相爭,小國在和談方面總要吃點虧的, (俄方不讓步的條件,當時說不定也得吞了) 宋的量體也遠大於遼,澶淵之盟看似也是大宋吃虧,但長期來看根本賺爛, 在什麼時間談/談了什麼/長期的利弊得失似乎非常吃領導人團隊的遠見, 只是和談派似乎很容易被當漢奸,被當通匪,被批鬥甚至被認為顛覆國家, 這真的很困難阿.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.99.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713061323.A.B9D.html
噓
04/14 10:23, 2周前 , 1F
那時俄國也是不想談啊，要怎麼談？
04/14 10:23, 1F
推
04/14 10:25, 2周前 , 2F
那時鵝國明明就想談喔
04/14 10:25, 2F
→
04/14 10:27, 2周前 , 3F
條件又沒放寬為何烏克蘭要談？
04/14 10:27, 3F
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04/14 10:27, 2周前 , 4F
放不放寬是一回事 當時的協調人是土國喔
04/14 10:27, 4F
推
04/14 10:28, 2周前 , 5F
和談 俄國也會休養生息 之後再戰一場的
04/14 10:28, 5F
→
04/14 10:28, 2周前 , 6F
當時就是烏軍反攻成功 才讓鵝軍想談判
04/14 10:28, 6F
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04/14 10:28, 2周前 , 7F
條件從開戰後無論戰況都不變，對方為何要談
04/14 10:28, 7F
推
04/14 10:28, 2周前 , 8F
因為現在的條件更爛啊，甚至當初馬里烏波爾掉了就
04/14 10:28, 8F
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04/14 10:28, 2周前 , 9F
該談了，條件還會更好
04/14 10:28, 9F
噓
04/14 10:29, 2周前 , 10F
俄國什麼時候真想談的？開戰前一天俄方也說想談啊XD
04/14 10:29, 10F
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04/14 10:29, 2周前 , 11F
真的會被這版給笑死
04/14 10:29, 11F
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04/14 10:30, 2周前 , 12F
俄國的條件就是叫烏克蘭割讓被佔的領土,這樣叫想談?
04/14 10:30, 12F
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04/14 10:30, 2周前 , 13F
看看車臣 談了幾次還是繼續打
04/14 10:30, 13F
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04/14 10:31, 2周前 , 14F
開戰前俄的確想談啊，明確遵守明斯克協議確保盧頓
04/14 10:31, 14F
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04/14 10:31, 2周前 , 15F
的自治
04/14 10:31, 15F
推
04/14 10:32, 2周前 , 16F
當時的時間點，兩邊對於未來局勢都不明朗所以沒共
04/14 10:32, 16F
→
04/14 10:32, 2周前 , 17F
識，談判就是兩邊都在賭自己手上的籌碼價幾何，唯一
04/14 10:32, 17F
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04/14 10:32, 2周前 , 18F
可以評斷談判結局正確與否的只有未來的戰況，而目前
04/14 10:32, 18F
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04/14 10:32, 2周前 , 19F
的戰況看起來偏向俄方對於戰局的預測結果是正確的
04/14 10:32, 19F
噓
04/14 10:32, 2周前 , 20F
好了啦，還在扯非法烏東分離主義就沒真的想討論
04/14 10:32, 20F
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04/14 10:32, 2周前 , 21F
烏克蘭可以不談打到底啊，看能不能拿到更好的條件
04/14 10:32, 21F
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04/14 10:32, 2周前 , 22F
，事實就是不能
04/14 10:32, 22F
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04/14 10:32, 2周前 , 23F
哈哈哈 還在明斯克協議啊？再來就是頓盧大屠殺了
04/14 10:32, 23F
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04/14 10:32, 2周前 , 24F
兩年前的講到爛那些狗屁又要再拿出來了嗎
04/14 10:32, 24F
推
04/14 10:32, 2周前 , 25F
俄國目前還是慢慢推進阿 幾公里的
04/14 10:32, 25F
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04/14 10:34, 2周前 , 26F
不是割讓領土而已，還要被去軍事化限制武力，烏克
04/14 10:34, 26F
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04/14 10:34, 2周前 , 27F
蘭從此又變成俄國小弟，這樣有比較好？
04/14 10:34, 27F
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04/14 10:34, 2周前 , 28F
明斯克協議就是承認烏東的分裂啊，哪來非不非法，
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04/14 10:34, 2周前 , 29F
如果認為不公平當初就不要簽
04/14 10:34, 29F
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04/14 10:35, 2周前 , 30F
現在就互相消耗,看誰先受不了
04/14 10:35, 30F
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04/14 10:36, 2周前 , 31F
原來決對中立是變俄國小弟啊，那我們沒什麼好聊的
04/14 10:36, 31F
推
04/14 10:36, 2周前 , 32F
其實就反過來看就好了，現在烏方戰況比起那時一定差
04/14 10:36, 32F
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04/14 10:36, 2周前 , 33F
很多，沒籌碼的情況跟反攻那時，誰價高可想而知
04/14 10:36, 33F
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04/14 10:37, 2周前 , 34F
上面幾個是突然拿到克里姆林內線都知道啥時布丁想談
04/14 10:37, 34F
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04/14 10:37, 2周前 , 35F
CIA都沒鄉民情報來的準 佩服佩服
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04/14 10:37, 2周前 , 36F
EPS翻出來了就很難有本夢比 趁好消息賣(談)在高點
04/14 10:37, 36F
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04/14 10:37, 2周前 , 37F
沒談成就是仗還沒打完,還有得打就會繼續打下去
04/14 10:37, 37F
推
04/14 10:38, 2周前 , 38F
絕對中立？笑死，希特勒打了幾個中立國了？
04/14 10:38, 38F
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04/14 10:39, 2周前 , 39F
瑞士如果不是因為還有洗錢作用，二戰哪能逃過一劫
04/14 10:39, 39F
還有 384 則推文
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04/14 14:20, 2周前 , 424F
明斯克2簽訂後,俄軍進攻並佔領Debaltseve
04/14 14:20, 424F
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04/14 14:21, 2周前 , 425F
兩者均為停戰協定內烏克蘭政府控制的區域
04/14 14:21, 425F
推
04/14 14:22, 2周前 , 426F
烏克蘭人88趴相信能打贏至少還要打一兩年以上 不是8
04/14 14:22, 426F
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04/14 14:22, 2周前 , 427F
7趴不能再多了
04/14 14:22, 427F
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04/14 14:23, 2周前 , 428F
烏克蘭人要打下去 別幫他們喊停了
04/14 14:23, 428F
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04/14 14:23, 2周前 , 429F
自2022年全面進攻後,俄方已經不再裝,所有戰死軍人
04/14 14:23, 429F
噓
04/14 14:23, 2周前 , 430F
你搞得清楚會修養生息到的人是誰嗎？這種垃圾就是
04/14 14:23, 430F
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04/14 14:23, 2周前 , 431F
要讓牠死透最好啦！
04/14 14:23, 431F
→
04/14 14:24, 2周前 , 432F
官方軍歷都有列出2014年侵略烏克蘭
04/14 14:24, 432F
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04/14 14:25, 2周前 , 433F
就只有俄毛還在"革命!反抗軍!明斯克!"之類在鬼叫
04/14 14:25, 433F
推
04/14 14:28, 2周前 , 434F
另一個世界線的司機如果在大反攻後馬上就和談止血
04/14 14:28, 434F
→
04/14 14:28, 2周前 , 435F
他在烏克蘭的評價也不可能是民族英雄
04/14 14:28, 435F
噓
04/14 15:12, 2周前 , 436F
談好之後過幾年還是會打
04/14 15:12, 436F
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04/14 15:22, 2周前 , 437F
寸土不讓
04/14 15:22, 437F
推
04/14 15:32, 2周前 , 438F
現在看來可能死透的會是烏了
04/14 15:32, 438F
→
04/14 15:48, 2周前 , 439F
要認命，不認就會發生第二次第三次第四次俄烏戰爭，
04/14 15:48, 439F
→
04/14 15:48, 2周前 , 440F
打到你到通透到波蘭，讓你知道誰是爹
04/14 15:48, 440F
→
04/14 15:57, 2周前 , 441F
現在這樣2266的，做夢比較快
04/14 15:57, 441F
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04/14 15:59, 2周前 , 442F
俄打到老人未成年都上戰場了先擔心自己吧
04/14 15:59, 442F
→
04/14 16:01, 2周前 , 443F
這認命說法敢放去烏克蘭，200%會被是叛國和通敵無
04/14 16:01, 443F
→
04/14 16:01, 2周前 , 444F
誤
04/14 16:01, 444F
推
04/14 16:08, 2周前 , 445F
半年太短了... 根據一戰戰史, 一道防線可以打四年.
04/14 16:08, 445F
→
04/14 16:09, 2周前 , 446F
目前看起來烏俄都沒辦法把防線要塞化, 這還有得打.
04/14 16:09, 446F
推
04/14 16:19, 2周前 , 447F
烏克蘭人知道戰爭已長期化 有88趴知道
04/14 16:19, 447F
噓
04/14 16:29, 2周前 , 448F
俄國那個條件，你想談嗎 ????????????????????????
04/14 16:29, 448F
→
04/14 16:42, 2周前 , 449F
那就不要談啊，哈，看他自己啊。
04/14 16:42, 449F
→
04/14 17:12, 2周前 , 450F
88%知道，懂？
04/14 17:12, 450F
推
04/14 19:17, 2周前 , 451F
一樓帶風向
04/14 19:17, 451F
→
04/14 19:59, 2周前 , 452F
就算比照韓戰，應該也要打3年，我猜之後停戰2年，
04/14 19:59, 452F
→
04/14 19:59, 2周前 , 453F
雙方累積能量拼第二次烏俄戰爭
04/14 19:59, 453F
推
04/14 20:17, 2周前 , 454F
應該算第三次,第一次佔克里米亞
04/14 20:17, 454F
推
04/14 21:40, 2周前 , 455F
烏克蘭當然可以不要談，但…之後回頭看時希望別後
04/14 21:40, 455F
→
04/14 21:40, 2周前 , 456F
悔當初錯過了最佳時機
04/14 21:40, 456F
→
04/14 21:41, 2周前 , 457F
目前看起來就是最佳時機已過…
04/14 21:41, 457F
→
04/15 00:33, 2周前 , 458F
比起"回復到烏克蘭不存在的自然狀態",任何時間都是
04/15 00:33, 458F
→
04/15 00:33, 2周前 , 459F
最佳時機
04/15 00:33, 459F
推
04/15 05:46, 2周前 , 460F
是齁，之後就看烏克蘭人民同不同意你這句話，尤其是
04/15 05:46, 460F
→
04/15 05:46, 2周前 , 461F
和談破局那時還活著，但之後卻陣亡在阿夫迪夫卡前線
04/15 05:46, 461F
→
04/15 05:46, 2周前 , 462F
士兵跟他的家人同不同意了
04/15 05:46, 462F
推
04/15 14:31, 2周前 , 463F
一年後再回頭看會很有趣
04/15 14:31, 463F
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