Re: [討論] 朝小野大的國會是否不利於發展軍武？

看板Military作者 (no)時間2月前 (2024/02/21 08:05), 2月前編輯推噓29(30推 1噓 63→)
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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言： : 記得2000～2008年間朝小野大的國會最常吵的就是軍購案。潛艦國造與大型軍武的採購好 就議題case by case。執政黨自己也有執政責任在沒有任何單一政黨在國會席次過半的 情況下，努力組成個別國防議題的「議題聯盟」，以推動執政黨希望的國防政策。 比如國會內第三大黨的黃姓女立委，或第一大黨的軍事背景陳姓立委，執政黨有執政的政 治倫理義務，要努力爭取她&他，與她&他所能影響的該黨同僚範圍，看能不能讓潛艦國造 的後續預算繼續「湊出」（組成）足夠的通過票數。 因為依照觀察某些在野黨立委的背景而推估，至少理論上有可爭取「在野黨」的這兩位立 委支持潛艦國造成功的可能性，不是要執政黨完全去緣木求魚做不可能的事似的。 其他軍購議題則另外case by case依此邏輯處理。 從政治學上看的比較全面。執政黨其實也有執政黨的要努力讓個別國防政策，case by case，視個別獨立變項的背景情況而言，儘量達到獲得國會過半立委支持該個別政策。 執政黨有在這層面多加努力的政治責任。 : 像都要在完全執政的近年來才有得發展。所以在這屆也是朝小野大國會中，很好奇這對於 : 軍武的發展是否有所不利，以前那種軍購案在國會僵持不下的情況又會常常出現呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.227.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708473946.A.0E5.html ※ 編輯: PTTHappy (101.136.227.215 臺灣), 02/21/2024 08:09:05
推
02/21 08:07, 2月前 , 1F
沒錯
02/21 08:07, 1F
推
02/21 08:13, 2月前 , 2F
33應該沒那麼雞掰啦 但某些議員轉任的垃圾就不一定
02/21 08:13, 2F
推
02/21 08:18, 2月前 , 3F
反正國防部那堆爛理由都可以預算解凍了
02/21 08:18, 3F
推
02/21 09:52, 2月前 , 4F
柯文哲有公然宣言執政後國防支出占3%，不管你信不
02/21 09:52, 4F
→
02/21 09:52, 2月前 , 5F
信那世界線是否能做到，現在可以利用這點去爭取合
02/21 09:52, 5F
→
02/21 09:52, 2月前 , 6F
適的國防支持。
02/21 09:52, 6F
推
02/21 09:55, 2月前 , 7F
這篇無誤
02/21 09:55, 7F
→
02/21 10:34, 2月前 , 8F
柯的3%是不能用特別費軍購吧 有夠天真
02/21 10:34, 8F
推
02/21 10:37, 2月前 , 9F
3%那個他自己都說詞反覆了，我是不期待
02/21 10:37, 9F
推
02/21 10:46, 2月前 , 10F
不想講政治，但說真的，朝小野大的執政黨執政黨（
02/21 10:46, 10F
→
02/21 10:46, 2月前 , 11F
不論哪一國）想過什麼法案或預算案，自己就該謙卑
02/21 10:46, 11F
→
02/21 10:46, 2月前 , 12F
的跟人協商...而不是出張嘴東怪西怪
02/21 10:46, 12F
→
02/21 10:47, 2月前 , 13F
不過現階段最應該是換一個部長，重新規劃陸軍的戰
02/21 10:47, 13F
→
02/21 10:47, 2月前 , 14F
備理念...
02/21 10:47, 14F
推
02/21 11:01, 2月前 , 15F
而且很多民意代表都分享過,真正會戰起來的法案很少
02/21 11:01, 15F
→
02/21 11:02, 2月前 , 16F
大多數都可以靠協商
02/21 11:02, 16F
推
02/21 11:25, 2月前 , 17F
理想都很好講，但如果對方是帶著使命反對也沒辦法
02/21 11:25, 17F
→
02/21 11:25, 2月前 , 18F
啊，現在問題是我沒辦法從他們過去的發言立場看出
02/21 11:25, 18F
→
02/21 11:25, 2月前 , 19F
有不會惡性杯葛的可能性
02/21 11:25, 19F
推
02/21 11:45, 2月前 , 20F
我不能同意樓上更多
02/21 11:45, 20F
推
02/21 11:47, 2月前 , 21F
時空背景不同，就是一個帶著使命反對最好的例子
02/21 11:47, 21F
推
02/21 11:49, 2月前 , 22F
你看不出不代表別人看不出啊!不然怎麼會拿這麼多政
02/21 11:49, 22F
→
02/21 11:49, 2月前 , 23F
黨票???不就是有許多人認同嗎?
02/21 11:49, 23F
→
02/21 11:53, 2月前 , 24F
陳律師是自由意志；但不投執政黨是被介選影響。
02/21 11:53, 24F
→
02/21 11:57, 2月前 , 25F
就是這個「不投我就是介選」的二分法才反而導致國會
02/21 11:57, 25F
→
02/21 11:57, 2月前 , 26F
丟掉過半的地位
02/21 11:57, 26F
→
02/21 11:58, 2月前 , 27F
下次還想拿回過半的話建議換一套競選招式
02/21 11:58, 27F
→
02/21 12:00, 2月前 , 28F
沒錯，執政黨自己要避免包裹法案，整天想頭過身就過
02/21 12:00, 28F
→
02/21 12:00, 2月前 , 29F
這想法才有問題
02/21 12:00, 29F
推
02/21 12:00, 2月前 , 30F
投票考慮的會是一樣嗎？難道不會是重視內政大於國
02/21 12:00, 30F
→
02/21 12:00, 2月前 , 31F
防的思考？台灣的狀況不是每個人都有一致的國家認
02/21 12:00, 31F
→
02/21 12:00, 2月前 , 32F
同耶
02/21 12:00, 32F
→
02/21 12:01, 2月前 , 33F
對於在野黨來說，動員否決也是兩面刃不能常用...
02/21 12:01, 33F
→
02/21 12:02, 2月前 , 34F
說真的在台灣選民沒有一致的國家認同下，選舉結果
02/21 12:02, 34F
→
02/21 12:02, 2月前 , 35F
根本不能代表對執政黨施政好壞的讚否
02/21 12:02, 35F
→
02/21 12:04, 2月前 , 36F
不然你真的以為投某方的都是完全滿意執政成果嗎？
02/21 12:04, 36F
→
02/21 12:04, 2月前 , 37F
根本就只是防禦性投票的層級
02/21 12:04, 37F
→
02/21 12:24, 2月前 , 38F
不少人還在胡亂護航執政黨，但執政黨自己其實很明
02/21 12:24, 38F
→
02/21 12:24, 2月前 , 39F
白問題在哪。只是他們願意修正多少？不管是民視、
02/21 12:24, 39F
→
02/21 12:24, 2月前 , 40F
從政黨員、側翼都還是天天拚命打在野黨。坐轎一時
02/21 12:24, 40F
→
02/21 12:24, 2月前 , 41F
爽，下不來更爽。
02/21 12:24, 41F
→
02/21 12:27, 2月前 , 42F
每次這種事我的答案都一句去怪中共啊，逼我防禦性
02/21 12:27, 42F
→
02/21 12:27, 2月前 , 43F
投票（攤手
02/21 12:27, 43F
推
02/21 12:30, 2月前 , 44F
跟你說，這次搖擺區全輸是黨自己搞出來的
02/21 12:30, 44F
→
02/21 12:31, 2月前 , 45F
還有一個席次是自己派刺客弄掉
02/21 12:31, 45F
推
02/21 12:33, 2月前 , 46F
強盜扁鑽說 歷歷在目 等著看擋軍購
02/21 12:33, 46F
→
02/21 12:34, 2月前 , 47F
至於國防方面，在野黨有很大一部分的選民是偏向執
02/21 12:34, 47F
→
02/21 12:34, 2月前 , 48F
政黨的，他們會讓在野黨的立委有這方面壓力，如果
02/21 12:34, 48F
→
02/21 12:34, 2月前 , 49F
未來執政黨只用二分法，那才會沒戲
02/21 12:34, 49F
→
02/21 12:35, 2月前 , 50F
到最後還不是黨意凌駕民意 不分區隨時可以換
02/21 12:35, 50F
推
02/21 12:39, 2月前 , 51F
我贊成廢除單一選區兩票制啊
02/21 12:39, 51F
→
02/21 12:39, 2月前 , 52F
當年反對買M1A2說太重橋樑會斷 買F16V說應該發展無
02/21 12:39, 52F
→
02/21 12:39, 2月前 , 53F
人機（目前哪個國家可以用無人機取代戰鬥機）
02/21 12:39, 53F
→
02/21 12:41, 2月前 , 54F
你不能在民主社會要求沒有反對聲音啊，而事實上就
02/21 12:41, 54F
→
02/21 12:41, 2月前 , 55F
是贊成遠大於反對，那何必一直糾結在那些離峰值
02/21 12:41, 55F
→
02/21 12:45, 2月前 , 56F
像美國近年不管是川普還是拜登 對敵人中國就是一致
02/21 12:45, 56F
→
02/21 12:45, 2月前 , 57F
強硬 但台灣對於敵國有沒有一致對外的看法 對軍購
02/21 12:45, 57F
→
02/21 12:45, 2月前 , 58F
有沒有一致的想法
02/21 12:45, 58F
推
02/21 12:47, 2月前 , 59F
曾經有機會團結，就是小英第一次當選的時候，之後
02/21 12:47, 59F
→
02/21 12:47, 2月前 , 60F
我就不說了
02/21 12:47, 60F
推
02/21 12:52, 2月前 , 61F
反正我是不看好接下來四年的國防預算啦
02/21 12:52, 61F
推
02/21 13:09, 2月前 , 62F
3%不能用特別費，但是現在含特別費也才2.x%啊
02/21 13:09, 62F
推
02/21 13:11, 2月前 , 63F
特別預算不是特別費啦
02/21 13:11, 63F
推
02/21 13:17, 2月前 , 64F
執政黨自己丟掉了席次那就兌現當初選上的諾言，謙
02/21 13:17, 64F
→
02/21 13:17, 2月前 , 65F
卑再謙卑，但我是看不出柯建銘有謙卑過啦ㄏㄏ
02/21 13:17, 65F
推
02/21 13:40, 2月前 , 66F
當然得這麼做，但那兩位都是不分區立委，最終還是得
02/21 13:40, 66F
→
02/21 13:40, 2月前 , 67F
看所屬政黨的意向
02/21 13:40, 67F
→
02/21 13:42, 2月前 , 68F
民主就是政治人物向選票這個權力來源負責，民眾為自
02/21 13:42, 68F
→
02/21 13:42, 2月前 , 69F
己的決定負責
02/21 13:42, 69F
推
02/21 14:13, 2月前 , 70F
講得好像F-16升級案、阿帕契不是國民黨做的一樣
02/21 14:13, 70F
→
02/21 14:15, 2月前 , 71F
執政黨搞內政看起來就不得民心，全把討論焦點放國防
02/21 14:15, 71F
→
02/21 14:15, 2月前 , 72F
這個離多數人民遙遠的部門也太以偏概全
02/21 14:15, 72F
→
02/21 14:16, 2月前 , 73F
事實就是國民黨上台軍購一樣進行
02/21 14:16, 73F
→
02/21 14:17, 2月前 , 74F
真的在乎國防就不會把能源安全搞得美國不得不說話
02/21 14:17, 74F
噓
02/21 14:24, 2月前 , 75F
為啥每次都只有某黨愛國 其他就不是 講的好像執某
02/21 14:24, 75F
→
02/21 14:24, 2月前 , 76F
花多少心力最愛國防上
02/21 14:24, 76F
推
02/21 14:53, 2月前 , 77F
2005誰執政？有沒有過半？還不是照樣擋軍購
02/21 14:53, 77F
推
02/21 15:30, 2月前 , 78F
到底潛艦能不能順利出來
02/21 15:30, 78F
推
02/21 17:23, 2月前 , 79F
國民黨還會怕人家貼擋國防的標籤嗎？我看就免了吧
02/21 17:23, 79F
推
02/21 18:45, 2月前 , 80F
阿不就某黨整天和中共一個鼻孔出氣
02/21 18:45, 80F
→
02/21 19:27, 2月前 , 81F
直接問認為在野能理性監督的舉個手
02/21 19:27, 81F
→
02/21 23:29, 2月前 , 82F
真的很不利黨的撈錢計畫
02/21 23:29, 82F
→
02/22 03:05, 2月前 , 83F
給八年過半的機會，看看自己內政相關的議案搞成什
02/22 03:05, 83F
→
02/22 03:05, 2月前 , 84F
麼樣子，沒過半怪自己好嗎？國防是真的很好，但又
02/22 03:05, 84F
→
02/22 03:05, 2月前 , 85F
不是每個人都在乎，然後我覺得有些人很怪，民主本
02/22 03:05, 85F
→
02/22 03:05, 2月前 , 86F
來就會有不同意見和聲音，怎麼某些支持者老是想要
02/22 03:05, 86F
→
02/22 03:05, 2月前 , 87F
享受民主但又希望自己支持的政黨能像北韓或對岸能
02/22 03:05, 87F
→
02/22 03:05, 2月前 , 88F
有手段控制在野和反對者？先去翻翻憲法好嗎？
02/22 03:05, 88F
推
02/22 08:17, 2月前 , 89F
內政有到很差嗎? 願聞其詳喔..
02/22 08:17, 89F
→
02/22 08:36, 2月前 , 90F
沒很差的話國會過半地位就不會丟，總統得票也不會少
02/22 08:36, 90F
→
02/22 08:36, 2月前 , 91F
250多萬
02/22 08:36, 91F
推
02/22 08:37, 2月前 , 92F
在野黨能夠理性監督我是不敢奢望啦 拜託打我臉
02/22 08:37, 92F
推
02/22 09:30, 2月前 , 93F
要怪自己就不多選上幾席囉 還搞掉自己人
02/22 09:30, 93F
→
02/22 09:31, 2月前 , 94F
台灣沒有一個黨在在野到時候理性
02/22 09:31, 94F
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