[新聞] 紐時：美盼烏改採守勢 蓄積實力逼俄談判

看板Military作者 (Speculative Male)時間4月前 (2023/12/12 19:22), 4月前編輯推噓100(108推 8噓 217→)
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原文來源： https://www.cna.com.tw/news/aopl/202312120049.aspx 原文摘要： 紐時：美盼烏改採守勢 蓄積實力逼俄談判 2023/12/12 11:11 （中央社華盛頓11日綜合外電報導）烏克蘭6月初展開大反攻以來未能達成戰略目標，美 、烏目前正找尋下階段新戰略。美方盼基輔改採較保守的「高築牆、廣積糧」，蓄積實力 逼俄國明年底或後年上談判桌。 紐約時報指出，烏克蘭總統澤倫斯基（Volodymyr Zelenskyy）11日抵達華府，是俄烏戰 爭以來第3次訪美，將密集拜會美國總統拜登和國會。烏克蘭今夏反攻失利，共和黨支持 援烏力道與意願大減，拜登政府內一些高層也憂心若戰事明年續陷泥淖，得利者將是俄國 。 俄軍2022年春天直取基輔失敗後，轉為在烏東頓巴斯地區與烏克蘭打消耗戰，並已扭轉 2022年秋天遭烏軍閃電反攻後的被動頹勢重新站穩。美方官員稱俄方現在戰場有更多部隊 、彈藥及飛彈，並靠無人機隊增強火力優勢。 美國正強化人員當面向烏克蘭提供軍事建議，派遣一名中將長時間待在基輔。美、烏軍方 盼下月在德國威斯巴登（Wiesbaden）舉行一系列兵推制定新戰略的細節。 美方想推動較保守戰略，聚焦於保住烏克蘭現有領土，明年整年用於重新建立足夠兵力與 補保，「高築牆、廣積糧」；烏方則希望繼續進攻，無論是地面作戰或以飛彈遠程打擊， 以持續吸引世界目光。 美國過去兩年已向烏克蘭提供超過1110億美元（約新台幣3.5兆）鉅額軍經援助，如今國 內已有相當多共和黨人表態反對進一步援烏，其他人則要求在表決任何額外援烏資金前， 先拿出新策略。 美方官員表示，烏克蘭領導層裡很多人根本沒意識到要美國繼續輸血的高度不確定性，稱 烏克蘭將領和高階文官對美援抱不切實際期望，例如還在要求幾百萬發砲彈，殊不知西方 庫存早已見底。 美方官員直言，烏克蘭將必須在「勒緊褲帶」下作戰。 美國軍方一些人士希望烏克蘭改採「守成並蓄積實力」（hold and build）戰略，聚焦於 守住現有領土並在 2024年建立起武器自產能力。美國認為這能提高烏克蘭自給自足、確 保基輔足以擊退俄方任何新蠢動。 美方這項戰略的目標是創造出可恃的嚇阻能力，也許能讓俄國考慮明年底或2025年進行有 意義的談判。 華爾街日報指出，烏克蘭今夏大反攻雖付出龐大的武器裝備和人員戰損，卻未能奪回大片 失土，目前仍有近20%領土在俄國手裡。烏克蘭國內的政治對手開始公開批評澤倫斯基， 民調顯示他的支持率仍高但已在下降。（譯者：陳亦偉）1121212 #拜登 #烏克蘭 #俄烏 #美國 #澤倫斯基 心得感想： 如果美國不幫助烏克蘭收復所有失土會有嚴重的後果， 很多國家會認為美國根本沒有用， 反正美國不想花錢管其他國家的事還有哪個國家有能力管其他國家的事？ 將來會有更多國家模仿俄羅斯發動戰爭擴張自己的領土和勢力， 有些美國人不想花錢管烏克蘭的事不過如果美國真的放棄烏克蘭只會省小錢賠更多錢。 -- 佛沒說小乘、大乘。上座部佛教馬哈希尊者帝釋所問經講記77頁拆穿假佛法大乘的騙局。 上座部佛教明昆《南傳菩薩道》是真釋迦牟尼佛的菩薩成佛之道 大乘是假菩薩成佛之道 妙法蓮華經 華嚴經 心經 金剛經 楞伽經 梵網經菩薩戒 圓覺經 楞嚴經 是 大乘假佛經 阿彌陀佛 藥師佛 是 大乘假佛 觀世音 文殊 普賢 維摩詰 龍樹 地藏王 是 大乘假菩薩 https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html 上座部佛教目犍連子帝須和那先破偽經大乘十方諸佛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.149.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1702380134.A.037.html
噓
12/12 19:29, 4月前 , 1F
又在綏靖了,不搶回被侵佔的國土就跟割地求和沒兩樣
12/12 19:29, 1F
→
12/12 19:31, 4月前 , 2F
國會一直不過 能怎樣
12/12 19:31, 2F
→
12/12 19:32, 4月前 , 3F
紐時有這篇新聞 說的那麼直白 代表白宮方面真的在
12/12 19:32, 3F
→
12/12 19:32, 4月前 , 4F
考慮了
12/12 19:32, 4F
推
12/12 19:35, 4月前 , 5F
較比較保守的消耗戰戰略，降低自身損耗，增加敵方損
12/12 19:35, 5F
→
12/12 19:35, 4月前 , 6F
耗，集氣準備攻勢
12/12 19:35, 6F
推
12/12 19:36, 4月前 , 7F
之前就有消息說明年烏克蘭不會主動進行大規模作戰(
12/12 19:36, 7F
→
12/12 19:36, 4月前 , 8F
被逼的防守戰不算)
12/12 19:36, 8F
→
12/12 19:36, 4月前 , 9F
白宮要的一千億 拖了好幾個月一直沒過 已經快沒錢
12/12 19:36, 9F
→
12/12 19:36, 4月前 , 10F
給烏克蘭了 這幾個月都在擠牙膏
12/12 19:36, 10F
→
12/12 19:36, 4月前 , 11F
俄國也會蓄力調整打法,拖拖拉拉只會更糟
12/12 19:36, 11F
噓
12/12 19:37, 4月前 , 12F
心得爛的可以。 美方沒必要再兵推啦，年中反攻兵推
12/12 19:37, 12F
我的心得比你的噓文好很多。
→
12/12 19:37, 4月前 , 13F
都被烏打槍且本版也有9成高戰略概念人士反你的戰術
12/12 19:37, 13F
誰反誰的戰術？
→
12/12 19:37, 4月前 , 14F
，連三方進攻的戰術都被甩鍋成你門的戰術...還是乖
12/12 19:37, 14F
→
12/12 19:37, 4月前 , 15F
乖等烏軍天才指揮官下達下一個戰術然後貴國再看能否
12/12 19:37, 15F
你怎麼不敢直接說明貴國是哪一國？
→
12/12 19:37, 4月前 , 16F
抽身...不是...是怎樣支援比較實際。
12/12 19:37, 16F
美國本來就有能力給烏克蘭更多更好的武器只是美國不想給而已， 和美國曾經支持過的南越政府和阿富汗政府比較起來烏克蘭政府的表現並沒有非常差。
→
12/12 19:37, 4月前 , 17F
老實說啦 美國國會不給錢…烏克蘭可能連消耗戰都打
12/12 19:37, 17F
→
12/12 19:37, 4月前 , 18F
不起
12/12 19:37, 18F
→
12/12 19:38, 4月前 , 19F
過去兩年援助的一千億 稱不上什麼鉅資 只是讓烏克
12/12 19:38, 19F
→
12/12 19:38, 4月前 , 20F
蘭能打消耗戰而已
12/12 19:38, 20F
推
12/12 19:39, 4月前 , 21F
所以消耗戰打法就是讓自己蓄力，但不讓對手蓄力
12/12 19:39, 21F
→
12/12 19:40, 4月前 , 22F
要是歐美不要限制一堆,把裝備給足,俄國也不會有機會
12/12 19:40, 22F
→
12/12 19:41, 4月前 , 23F
弄地雷陣壕溝
12/12 19:41, 23F
→
12/12 19:41, 4月前 , 24F
搞到普丁偷襲珍珠港就贏了
12/12 19:41, 24F
推
12/12 19:41, 4月前 , 25F
蠻好笑的，這說法應該是會被本版一堆人噓爆吧，而且
12/12 19:41, 25F
→
12/12 19:41, 4月前 , 26F
這也代表永遠拿不回丟掉的20%領土了，原因就是今年
12/12 19:41, 26F
→
12/12 19:41, 4月前 , 27F
大反攻失敗
12/12 19:41, 27F
→
12/12 19:43, 4月前 , 28F
打消耗戰本來也是可行策略 只要資金和政策穩定 產
12/12 19:43, 28F
→
12/12 19:43, 4月前 , 29F
能總會跟上 現在歐盟那邊態度是穩定的 但美國卻搞
12/12 19:43, 29F
→
12/12 19:43, 4月前 , 30F
不定國內
12/12 19:43, 30F
推
12/12 19:45, 4月前 , 31F
去美國要錢結果什麼也要不到真可悲
12/12 19:45, 31F
推
12/12 19:45, 4月前 , 32F
逼俄方上談判桌（X）等我們選舉選完（O）
12/12 19:45, 32F
→
12/12 19:45, 4月前 , 33F
要人勒緊褲帶,又要人大反攻有成,有夠天真
12/12 19:45, 33F
→
12/12 19:46, 4月前 , 34F
很諷刺啊 去年大反攻太順讓歐美抱不切實際的期望
12/12 19:46, 34F
推
12/12 19:48, 4月前 , 35F
一下要人家進攻一下守勢準備談……
12/12 19:48, 35F
還有 258 則推文
還有 1 段內文
→
12/13 00:39, 4月前 , 294F
不住
12/13 00:39, 294F
→
12/13 00:45, 4月前 , 295F
那個地方在反推的，僵持拉鋸還差不多
12/13 00:45, 295F
→
12/13 01:07, 4月前 , 296F
山地對線就像之前納卡戰爭
12/13 01:07, 296F
推
12/13 02:04, 4月前 , 297F
沒有簽約的美國同路人就這，世界都看在眼裡
12/13 02:04, 297F
推
12/13 02:44, 4月前 , 298F
我想知道一開始覺得烏克蘭反攻有機會能拿回領土的人
12/13 02:44, 298F
→
12/13 02:44, 4月前 , 299F
算不算搞不清楚狀況
12/13 02:44, 299F
推
12/13 03:11, 4月前 , 300F
那覺得入侵者能打贏的呢？有搞清楚嗎
12/13 03:11, 300F
→
12/13 04:53, 4月前 , 301F
嗯，那1:22佔領基輔的呢？講馬里烏波爾大魚的呢？
12/13 04:53, 301F
→
12/13 05:13, 4月前 , 302F
俄國的財經官僚能力不錯，能在這國際形勢下穩住內部
12/13 05:13, 302F
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12/13 05:13, 4月前 , 303F
經濟
12/13 05:13, 303F
→
12/13 05:42, 4月前 , 304F
美國選舉要到了，歐盟也在選舉中，烏克蘭要撐著點
12/13 05:42, 304F
推
12/13 06:45, 4月前 , 305F
看到要耗俄羅斯人力言論，快笑死我了XD
12/13 06:45, 305F
推
12/13 08:20, 4月前 , 306F
最終雙敗，俄掉經濟得烏20%領土，烏加北約
12/13 08:20, 306F
→
12/13 08:30, 4月前 , 307F
chen每次都那邊抓浮木嘲諷
12/13 08:30, 307F
推
12/13 08:52, 4月前 , 308F
反攻本來就有拿回一些領土，某樓才是搞不清楚狀況吧
12/13 08:52, 308F
推
12/13 09:02, 4月前 , 309F
打仗真的超花錢.....
12/13 09:02, 309F
推
12/13 09:07, 4月前 , 310F
Test還是趕快去擔心烏克蘭吧
12/13 09:07, 310F
→
12/13 09:59, 4月前 , 311F
所以你有搞清楚狀況了？還是還沒
12/13 09:59, 311F
推
12/13 10:10, 4月前 , 312F
張伯倫的廁紙再次揮起的既視感
12/13 10:10, 312F
→
12/13 10:35, 4月前 , 313F
很合理的戰略啊 現在烏克蘭有質上面的優勢 持續消
12/13 10:35, 313F
→
12/13 10:35, 4月前 , 314F
耗不如積蓄實力讓軍隊真正北約化 等到f16跟到來跟彈
12/13 10:35, 314F
→
12/13 10:35, 4月前 , 315F
藥足夠再反攻 畢竟已經變成長期消耗戰 烏軍要自己
12/13 10:35, 315F
→
12/13 10:35, 4月前 , 316F
建立維持戰爭的能量
12/13 10:35, 316F
推
12/13 10:40, 4月前 , 317F
烏克蘭如果真的談了割地 加入北約 以後這些割掉的地
12/13 10:40, 317F
→
12/13 10:40, 4月前 , 318F
就真的拿不回來了 因為北約不可能同意他們主動攻擊
12/13 10:40, 318F
→
12/13 10:41, 4月前 , 319F
唯一可能是俄國自己主動攻擊已經加入北約的烏克蘭
12/13 10:41, 319F
→
12/13 10:59, 4月前 , 320F
傻子才會真的去談這個東西
12/13 10:59, 320F
推
12/13 11:04, 4月前 , 321F
其實沒有不能談的東西 也不要覺得想談的人就是笨蛋
12/13 11:04, 321F
→
12/13 11:05, 4月前 , 322F
不過說真的八字都還沒一撇 靜觀其變吧
12/13 11:05, 322F
→
12/13 11:56, 4月前 , 323F
照烏克蘭的現況繼續硬幹也沒意思了，不如等待機會
12/13 11:56, 323F
→
12/13 12:38, 4月前 , 324F
盟軍有和第三帝國和談嗎，還是大日本帝國和談？
12/13 12:38, 324F
→
12/13 12:39, 4月前 , 325F
烏克蘭自己還有戰鬥意願那戰爭就不會結束
12/13 12:39, 325F
→
12/13 14:06, 4月前 , 326F
駡歐美納稅人綏靖的自己實際捐多少錢給澤聖呢？
12/13 14:06, 326F
推
12/13 16:03, 4月前 , 327F
你對澤倫斯基有意見？還是反美反猶太主義者？這類
12/13 16:03, 327F
→
12/13 16:03, 4月前 , 328F
在歐美是也有不少
12/13 16:03, 328F
→
12/13 16:53, 4月前 , 329F
如果俄也開始龜息大法那怎麼辦
12/13 16:53, 329F
推
12/13 17:17, 4月前 , 330F
逼鵝談和很好，又不是被迫談和
12/13 17:17, 330F
噓
12/13 17:28, 4月前 , 331F
不要疑美論
12/13 17:28, 331F
→
12/13 22:33, 4月前 , 332F
俄國本來就願意和談 只要同意割讓領土 只要兼併現在
12/13 22:33, 332F
→
12/13 22:33, 4月前 , 333F
佔領的領土 俄羅斯人就會覺得這場戰爭是值得的
12/13 22:33, 333F
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