Re: [新聞] 前海軍顧問點名「某立委搞軍火」就是

看板Military作者 (上等菜兵)時間7月前 (2023/09/29 11:12), 7月前編輯推噓32(33推 1噓 81→)
留言115則, 37人參與, 7月前最新討論串2/7 (看更多)
整件事的核心問題是，依照現行制度 民意代表在拿著軍事機敏資料質詢時 有沒有必要先簽署保密協議？ 印象裡連美國參眾兩院的院長 在聽取美軍簡報時都必須簽署 台灣這邊有沒有硬性規定就不知道了 簽不簽保密協議的差別很大 不簽，把資料洩露給「敵意」第三國才有事 簽，只要資料外洩至「任一」單位就會被調查 至於插手軍售啥的只是毛毛雨，小事一樁 以黃曙光的位階出來公開講話 是非常嚴重且必須正視的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.158.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695957168.A.6B6.html
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09/29 11:17, 7月前 , 1F
比較擔心就算有簽還是可能洩漏吧，只要出問題直接
09/29 11:17, 1F
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09/29 11:17, 7月前 , 2F
假借“公開透明”這個大旗可以吸到一群支持者了
09/29 11:17, 2F
※ 編輯: jamie81416 (114.39.158.161 臺灣), 09/29/2023 11:18:16
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09/29 11:18, 7月前 , 3F
簽了洩密就直接辦，無腦支持者只是極少數
09/29 11:18, 3F
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09/29 11:19, 7月前 , 4F
智商正常的都不會吧「公開透明」和「軍事」連結
09/29 11:19, 4F
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09/29 11:19, 7月前 , 5F
重點是有沒有白紙黑字的法條，有就可以直接抓
09/29 11:19, 5F
推
09/29 11:21, 7月前 , 6F
沒有啊，不過依照法規軍方有權利不給，只是接下來
09/29 11:21, 6F
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09/29 11:21, 7月前 , 7F
要預算就會很難就是
09/29 11:21, 7F
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09/29 11:22, 7月前 , 8F
想炒作聲浪不會管這個吧，就算被抓只要大喊獨裁迫
09/29 11:22, 8F
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09/29 11:22, 7月前 , 9F
害就可以讓事情鬧很久。
09/29 11:22, 9F
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09/29 11:25, 7月前 , 10F
我以為軍事委員會這種審預算單位的，簽保密協議是
09/29 11:25, 10F
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09/29 11:25, 7月前 , 11F
常識
09/29 11:25, 11F
推
09/29 11:25, 7月前 , 12F
@Snaptw 其實任何人都有法條可以辦 誰洩密都可以辦
09/29 11:25, 12F
推
09/29 11:25, 7月前 , 13F
09/29 11:25, 13F
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09/29 11:25, 7月前 , 14F
但只有一種身分非常難辦國會立委 因為有言論免責權
09/29 11:25, 14F
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09/29 11:25, 7月前 , 15F
09/29 11:25, 15F
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09/29 11:25, 7月前 , 16F
馬姓立委不想簽保密協議最大目的就是要行使免責權
09/29 11:25, 16F
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09/29 11:26, 7月前 , 17F
言論免責權有豁免限制，機敏資訊不在此限
09/29 11:26, 17F
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09/29 11:26, 7月前 , 18F
想行使免責權就不能碰機敏問題，這在美國也是常識
09/29 11:26, 18F
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09/29 11:27, 7月前 , 19F
目前當下可能要做的解法就是沒簽保密協議就不允許
09/29 11:27, 19F
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09/29 11:27, 7月前 , 20F
看資料吧
09/29 11:27, 20F
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09/29 11:27, 7月前 , 21F
界定非常難以前就有實例是誰不想講 口頭洩密你難動
09/29 11:27, 21F
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09/29 11:27, 7月前 , 22F
台灣不知道是法條沒訂還是不完善，常看到有民意
09/29 11:27, 22F
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09/29 11:27, 7月前 , 23F
代表在那邊講些匪夷所思的話
09/29 11:27, 23F
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09/29 11:28, 7月前 , 24F
不是沒動用檢調辦過 國會議員就是很難辦
09/29 11:28, 24F
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09/29 11:28, 7月前 , 25F
而且但他知道洩密要開始辦了 直接在立院發言陳述
09/29 11:28, 25F
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09/29 11:29, 7月前 , 26F
堂堂登上立院公報 這時候就不是機密了
09/29 11:29, 26F
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09/29 11:33, 7月前 , 27F
在美國機不機密不是民意機關認定，把軍事機敏資料
09/29 11:33, 27F
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09/29 11:33, 7月前 , 28F
登上公報，在美國是絕對的政治風暴
09/29 11:33, 28F
推
09/29 11:34, 7月前 , 29F
台灣能什麼風暴? GL公司在立院被起碼幾十套劇本講過
09/29 11:34, 29F
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09/29 11:35, 7月前 , 30F
那一個洩密被調查過了 光這個案例你明顯就可以理解
09/29 11:35, 30F
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09/29 11:36, 7月前 , 31F
你剛講得我都能理解 理想很豐滿現實就是這麼打臉
09/29 11:36, 31F
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09/29 11:36, 7月前 , 32F
這實際上是立法和更動議事規則就能搞定的事
09/29 11:36, 32F
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09/29 11:38, 7月前 , 33F
很意外的是外交國防委員會的也不用簽保密協議
09/29 11:38, 33F
推
09/29 11:38, 7月前 , 34F
改當然沒問題 下一步在野黨就開始杯葛對立起來
09/29 11:38, 34F
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09/29 11:39, 7月前 , 35F
台灣政治環境你還能不明瞭嗎 唉~講多了也覺得悲哀
09/29 11:39, 35F
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09/29 11:40, 7月前 , 36F
講一句瞧不起人的話…..在野黨有guts杯葛？
09/29 11:40, 36F
推
09/29 11:43, 7月前 , 37F
https://reurl.cc/z6ANly 這件事應該記憶猶新
09/29 11:43, 37F
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09/29 11:44, 7月前 , 38F
在野無底線杯葛中央政府總預算案
09/29 11:44, 38F
還有 38 則推文
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09/29 13:28, 7月前 , 77F
台灣有也不奇怪
09/29 13:28, 77F
推
09/29 13:29, 7月前 , 78F
只是我猜不是洩密給中國 所以你很難直接辦他
09/29 13:29, 78F
推
09/29 13:30, 7月前 , 79F
簽了也要有人敢查才行
09/29 13:30, 79F
→
09/29 13:32, 7月前 , 80F
只要簽了賣不賣給中國都會被辦
09/29 13:32, 80F
推
09/29 13:33, 7月前 , 81F
另外的問題是 講了A可以推論出B 他拿B去亂搞
09/29 13:33, 81F
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09/29 13:33, 7月前 , 82F
但機密會議只有A 這樣你也辦不了他
09/29 13:33, 82F
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09/29 13:34, 7月前 , 83F
這沒輒，資訊推斷的事很難界定，。放國外都一樣
09/29 13:34, 83F
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09/29 13:34, 7月前 , 84F
這種事情就是這麼噁心
09/29 13:34, 84F
推
09/29 13:35, 7月前 , 85F
郭璽的說法和黃曙光講的東西是兩回事
09/29 13:35, 85F
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09/29 13:35, 7月前 , 86F
黃曙光講的是有未得標的國內廠商把資訊洩露給中國
09/29 13:35, 86F
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09/29 13:35, 7月前 , 87F
使館，讓中國去施壓得標廠商的國家
09/29 13:35, 87F
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09/29 13:35, 7月前 , 88F
郭璽講的是立委把提供協助的國外技術人員資料外洩
09/29 13:35, 88F
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09/29 13:35, 7月前 , 89F
，導致這些技術人員回國後被調查或法辦
09/29 13:35, 89F
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09/29 13:35, 7月前 , 90F
當然黃曙光也是有講「有立委在搞」，但沒講什麼事
09/29 13:35, 90F
推
09/29 13:35, 7月前 , 91F
洩密辦不成叛國啦！拿給國內某報怎麼算叛國？也只有
09/29 13:35, 91F
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09/29 13:35, 7月前 , 92F
國家機密檔案法能辦而已
09/29 13:35, 92F
推
09/29 13:36, 7月前 , 93F
黃的是船廠 郭是講馬引發的韓國案
09/29 13:36, 93F
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09/29 13:36, 7月前 , 94F
感覺是這樣
09/29 13:36, 94F
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09/29 13:37, 7月前 , 95F
昨天才下水抖音說中國已經掌握一些參數了 速度有夠
09/29 13:37, 95F
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09/29 13:37, 7月前 , 96F
快
09/29 13:37, 96F
→
09/29 13:37, 7月前 , 97F
黃曙光講的應該是某些子系統廠商
09/29 13:37, 97F
推
09/29 13:39, 7月前 , 98F
如果用模型與照片推測 確實可能掌握一點資訊 但看掌
09/29 13:39, 98F
→
09/29 13:39, 7月前 , 99F
握多少而已 我們看一些煎20的照片 也能掌握一些資訊
09/29 13:39, 99F
→
09/29 13:39, 7月前 , 100F
阿
09/29 13:39, 100F
→
09/29 13:40, 7月前 , 101F
潛艦從外觀基本能抓到一些參數，但都不重要
09/29 13:40, 101F
※ 編輯: jamie81416 (114.39.158.161 臺灣), 09/29/2023 13:43:05
→
09/29 13:44, 7月前 , 102F
以前的火砲戰艦，船的長寬高和外型，就能大略估算
09/29 13:44, 102F
→
09/29 13:44, 7月前 , 103F
馬力和最大航速，這不算什麼
09/29 13:44, 103F
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09/29 13:53, 7月前 , 104F
福建艦冒黑煙 我也得到參數啊 不重要的參數
09/29 13:53, 104F
→
09/29 14:02, 7月前 , 105F
沒簽趕出去啊
09/29 14:02, 105F
推
09/29 14:26, 7月前 , 106F
簽那些廢紙都是個屁 要看機密就需要被管控
09/29 14:26, 106F
推
09/29 14:32, 7月前 , 107F
簽保密幹嘛？國家機密保護法是紙糊的？
09/29 14:32, 107F
推
09/29 14:38, 7月前 , 108F
現在最怕洩漏的機密就是廠商名單，一不小心就會造
09/29 14:38, 108F
→
09/29 14:38, 7月前 , 109F
成斷貨，得再找新廠商
09/29 14:38, 109F
推
09/29 14:57, 7月前 , 110F
最傷的是害背包客回去要坐牢這點。搞到大家不敢來台
09/29 14:57, 110F
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09/29 14:57, 7月前 , 111F
灣傳技術
09/29 14:57, 111F
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09/29 15:12, 7月前 , 112F
來你國家幫忙還被你家的人出賣
09/29 15:12, 112F
噓
09/29 17:44, 7月前 , 113F
辦造謠那樣快，怎不拿同樣力道來辦洩密？整天影射
09/29 17:44, 113F
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09/29 21:14, 7月前 , 114F
正常是會簽，問題在違反之後呢！好像都沒什麼大不了
09/29 21:14, 114F
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09/30 00:31, 7月前 , 115F
09/30 00:31, 115F
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