Re: [分享] 專家討論俄軍防禦戰略戰術

看板Military作者 (還想飛的企鵝)時間8月前 (2023/09/06 14:00), 8月前編輯推噓29(29推 0噓 46→)
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前天有分享一下同時公開的兩份報告，都是關於烏軍反攻： RUSI智庫：https://shorturl.at/biqH3 War on the Rocks：https://shorturl.at/dpC23 有趣的是，這兩篇報告的作者在推特上指出他們同時去烏克蘭田野調查， 雖然去的是不同的戰場地段，但是得出的結論其實差不多 以下是節錄RUSI智庫的最新報告裡面，關於俄軍防禦戰術的一些部分 我認為非常值得國軍借鑑(前面節錄War on the Rocks文章也有一些類似的介紹) -- 首先要說的是，這篇報告關於烏軍在六月下旬進攻Novodarivka和Rivnopil的解說， 實在非常精彩而且圖文並茂，很推薦閱讀 不知道板上對於這份烏軍擄獲的俄軍旅級戰術地圖(今年4/10)打幾分？ https://i.imgur.com/nWIcNqj.png
報告裡面用來說明作為案例的戰況的搭配圖片如下 戰前的當地雙方局勢：https://i.imgur.com/OLBVW9Z.png
注意，圖片的那些線條就是雷區 底下會再解說更多關於俄軍雷區的詳情，但是要先理解雷區在地圖上的樣子 雷區不會是連成一大片幾公里深，是一段一段、一塊一塊的，有通道可以出入 Novodarivka戰鬥前後的衛星照片變化：https://i.imgur.com/nMr0kDp.jpg
衛星照片拍到Novodarivka戰場上毀棄車輛：https://i.imgur.com/apTxKWt.jpg
Novodarivka戰術圖解：https://i.imgur.com/Kvw2IhZ.jpg
Novodarivka戰場剪影：https://i.imgur.com/spAGnkT.jpg
Rivnopil戰術圖解：https://i.imgur.com/m5d1MLU.png
==== 報告有詳細討論了俄軍的戰術，最優先討論的部分自然是俄軍的雷區 俄軍原先的防禦教範規定雷區深度是120公尺，然而俄軍幾度與烏軍交戰時發現不太夠 因為這深度能夠被烏軍用MICLIC和UR-77等掃雷車的排雷線炸藥炸開通道 俄軍因此在今年夏季把雷區深度提高到500公尺 不過這也代表俄軍地雷會不夠用(因為各單位的地雷基數是依照教範的120公尺深配發) 這迫使俄軍單位各自想辦法解決地雷有限的困難，導致各單位的雷區鋪設方法不統一 解決方法包含使用土造炸彈充數，混用各種地雷，把反甲地雷疊放到一起等等 把反甲地雷疊放到一起，是因為地雷就不夠鋪設高密度的廣大雷區 所以寧可盡可能在一個點就炸爛掃雷滾輪/除雷犁 本來烏軍坦克安裝了除雷犁之後通常可以撐過三發反甲地雷(第四發會造成拋錨) 俄軍希望同時引爆兩發反甲地雷，可以直接造成坦克拋錨 俄軍雷區變得不規則，卻也導致烏軍掃雷/排雷時的困擾(因為難以預期，亟需更多偵查) == 此外，俄軍原先習慣預先讓炮兵定位己方的陣地 倘若陣地失守，炮兵就能立即對攻入的烏軍實施炮轟 然而俄軍檢討後發現此一戰術並不妥當，因為俄軍炮兵這樣做很容易被烏軍反炮擊抓到 而且烏軍習慣迅速轉換陣地(使俄軍炮火效果不彰)，俄軍也面臨通訊協同等困難 這導致俄軍改採引爆失守陣地的戰術來取代炮擊 俄軍會在烏軍攻入陣地時引爆埋在最前線的土造炸彈，俄軍自己則是從戰壕尾端撤退 這種做法比較保險，也對烏軍擔綱前鋒的精銳小隊有更大威脅性 == 俄軍鋪設的雷區和引爆陣地的戰術，有效阻滯烏軍快速衝擊和掃蕩陣地 俄軍仍以炮兵轟擊被遲滯的烏軍，但是俄軍炮兵已經漸顯疲態 所以俄軍愈發重視其他火力，尤其是部署到陣地側翼的反甲飛彈小隊 這些比較精銳的小隊會負責反戰車的伏擊作戰 儘管俄軍能夠挺進部署的精銳反甲人員有限 烏軍觀察認為俄軍並不缺乏反甲飛彈，經常部署很多反甲武器和彈藥 俄軍的精銳小組也會負責協助導引俄軍陸航的火力支援 (註：報告前面有提到俄軍每一處林線都部署多達四門反甲飛彈發射器和50發飛彈) == 俄軍陸航對烏軍反攻造成很大的困擾 俄軍陸航主力是Ka-52鱷魚直升機，可發射Vikhr和Ataka反甲飛彈 Mi-35M也可發射Ataka反甲飛彈 另外俄軍直升機也會用五洲製藥戰術向8~10公里外投射S-8火箭彈進行範圍轟炸 烏軍觀察到俄軍要投入航空火力前都會暫停GPS電戰干擾 顯示俄軍航空火力仍亟需導航能力，畢竟雙方很多裝備/載具其實差不多 俄軍陸航也經常派遣電戰直升機參與作戰，加強直升機機群的防禦能力 電戰直升機會用定向夾艙來干擾烏軍的火控雷達 俄軍直升機需要維持前進部署，使其加油位置和其他支援設施相當脆弱 然而烏軍的野戰防空火力不足，俄軍直升機採低空作戰且快進快出， 這些原因使烏軍不易對付俄軍陸航 == 俄軍非常積極運用坦克側翼逆襲被雷區阻滯的烏軍 雖然俄軍經常會在這種側翼逆襲中損失坦克，但是此戰術的效益非常好 這是因為烏軍車輛在雷區之中會難以機動或反擊 俄軍坦克車組和其他專家單位持續有意願實施逆襲和挺進防禦 顯示出俄軍的裝甲、反甲等單位的人員維持相當程度的戰術能力 相較而言俄軍常規步兵簡直是訓練低落的烏合之眾 == 俄軍的防禦戰術持續調整和改進，其中一個方面是電戰干擾 俄軍電戰單位大抵而言是相當能幹的，但是他們的電戰系統大多是蘇聯遺產的升級版 其風格是把很多不同的功能都放在同一個系統/平台上面，這樣就很容易被針對頻率 俄軍的應對方法是更謹慎的部署電戰系統(如Zhitel R330-Zh) 並且在很多輕型載具或各隱蔽戰術陣地裝設天線 如此一來，俄軍電戰系統就能透過各個天線輸出干擾能力 而一些天線被擊毀對俄軍而言也只是尚可承受的代價(電戰系統本身沒受損就好) 俄軍電戰單位的做法還不統一且仍在調整中，但這是一個趨勢 俄軍使用更多Pole-21之類的系統來反無人機，且視為可消耗品 == 俄軍炮兵的思維也在本次戰爭中加速了戰前就開始的改革 俄軍炮兵原先的思維是沿襲自二戰蘇聯，各類目標都有預計的炮彈消耗量 比如說炮轟一個排級陣地會預計要發射720發炮彈 俄軍去年戰爭初期就是用這種打法 然而俄軍目前已經面臨炮彈短缺，不敷這樣浪費火力 而且俄軍也意識到這種打法會需要的後勤系統太脆弱，容易被偵測和精準火力打擊 俄軍的反炮兵雷達和炮管也都消耗甚鉅，已不堪這種火力壓制打法 俄軍因此愈發趨於重視「偵查火力體系」，重視效益更甚於投射量 俄軍現在的各式彈藥產能有限，但是已經把Kranopol 152mm雷射導引炮彈列為優先， 並且被廣泛配發到戰線上各單位使用，配合導引炮彈的偵查無人機也有更為普及 俄軍也更普遍使用柳葉刀和FPV自殺無人機來攻擊烏軍前鋒 這些自殺無人機會和偵查無人機合作來提高精準度 俄軍仍持續大量使用火箭炮、120mm迫炮和其他低準度火力 不過這些系統的炮彈產能已經開始明顯受到削減 無論如何，俄軍明顯是調整向提高精準度來節約炮彈消耗，用最少的炮彈來達成目標 這是令人憂慮的，因為俄軍炮兵可能會越來越優秀 俄軍無人機也日益精良、多樣化和提高密度，這也令人憂慮 柳葉刀-3和更新銳的柳葉刀-3M的差異，顯示俄軍能有效改進其裝備 見證者-136也被觀察到有改善降噪和反干擾能力 這都顯示出俄軍有在學習烏軍的強項，削弱了烏軍的優勢 == 俄軍的通訊也有所改善 俄軍在戰爭初期非常仰賴使用特製的軍用無線電 去年年尾，俄軍面臨困難的情況下則是引入了大量的民用通訊裝備 俄軍現在則是趨於使用軍規通訊網路，但是以軟體為主來進行加密和傳輸 舉例來說，Strelets系統(俄軍戰管)可以用3G訊號接上多個使用app的民用裝備 雖然這種做法的成熟和可靠程度存疑，但是確實能減少訓練需求並提高火協能力， 預計俄軍會繼續推動這個方針，用這種策略來改善俄軍的協同 ======= 報告後面還有討論烏軍面臨的挑戰和相關建議，我只節錄重點 - 烏軍需維持炮戰優勢，但烏軍火炮款式太雜而北約產能有限 - 建議減少火炮款式，專注在產能比較高的火炮種類 - 西方戰甲車輛的乘客生存性明顯優於蘇系甲車，但甲車損耗仍亟需補充 - 建議歐美專注提供還有產線的車輛，烏軍盡量回收受損車輛 - 俄軍雷區越來越不規則且到處都是，迫使烏軍亟需更有效的偵查手段 - 可能要研發使用AI的無人機偵測地雷能力 - 烏軍擴軍後基層幹部訓練不足，導致旅級參三能量吃緊、高層需協助指揮 - 有提到高官主要用無人機等手段觀測戰場，導致不能使用太多煙幕干擾視線 - 建議歐美擴大訓練烏軍軍士官，而且不是亂教北約打法而是要能適應烏軍風格 - 歐美在烏克蘭境外提供的訓練主要是單兵新訓，但少有複雜戰術培訓 - 歐美太安逸了，訓練講究安全和一步一步來，但是就變成烏軍得把上陣當磨練 - 歐美新訓不能包含炮擊應對、也不能隨便飛無人機(怕擾亂民航安全)，根本很廢 - 烏軍體系是下部隊培訓戰術，但是目前就變成看單位有無餘裕抽調少數人去進階訓練 - 烏軍一個營可能只有兩個排具備衝鋒陷陣能力，其他人都只能充作支援部隊 ====== 國軍新訓記得有關於炮擊的部分耶，雖然也蠻沒用的 不過無人機的部分，只能說烏軍的觀點連歐美都還沒辦法完全採納 -- You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the road may be; for without victory, there is no survival. ~ Winston Churchill, 13 May 1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1693980005.A.E63.html ※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/06/2023 14:06:17
推
09/06 14:06, 8月前 , 1F
看完冷汗直流，俄軍的問題就是我們面臨的問題
09/06 14:06, 1F
推
09/06 14:11, 8月前 , 2F
推推
09/06 14:11, 2F
推
09/06 14:14, 8月前 , 3F
烏俄可能之前戰術圖解卡同一套,變成雙方對彼此的位
09/06 14:14, 3F
→
09/06 14:15, 8月前 , 4F
子跟行為都能推斷,像國軍你看到一線陣地大概就知道
09/06 14:15, 4F
→
09/06 14:15, 8月前 , 5F
指揮所跟砲陣地位子一樣
09/06 14:15, 5F
→
09/06 14:20, 8月前 , 6F
無人機部分之前不就有個匿名官員搞笑說烏軍太依賴
09/06 14:20, 6F
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09/06 14:20, 8月前 , 7F
無人機
09/06 14:20, 7F
War on the Rocks那篇文章直接開嘴說匿名放話不是合理的檢討XDDDDD
推
09/06 14:21, 8月前 , 8F
先推個翻譯
09/06 14:21, 8F
推
09/06 14:21, 8月前 , 9F
兩邊都在進步
09/06 14:21, 9F
推
09/06 14:22, 8月前 , 10F
敵人雖笨，但也是會學習改進的的
09/06 14:22, 10F
推
09/06 14:28, 8月前 , 11F
某種程度上的沒辦法 能反應科技帶來轉變的大型戰役
09/06 14:28, 11F
→
09/06 14:28, 8月前 , 12F
幾十年來就這一場 教範只能大家邊磨邊改
09/06 14:28, 12F
→
09/06 14:28, 8月前 , 13F
另外就是美軍有很多之所以是美軍的地方而無法參考
09/06 14:28, 13F
推
09/06 14:29, 8月前 , 14F
建議歐美擴大訓練烏軍軍士官，而且不是亂教北約打法
09/06 14:29, 14F
→
09/06 14:29, 8月前 , 15F
這個我有一個疑問,要訓練但不能教北約打法,意思是那
09/06 14:29, 15F
→
09/06 14:29, 8月前 , 16F
北約教官重新發展教材跟訓練體系嗎?因為這種戰術作
09/06 14:29, 16F
→
09/06 14:29, 8月前 , 17F
為要教官不按自己學過的教,要整個重新發展一套應該
09/06 14:29, 17F
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09/06 14:29, 8月前 , 18F
要不少時間
09/06 14:29, 18F
→
09/06 14:32, 8月前 , 19F
主要北約戰法對於烏軍來說是不符合需求
09/06 14:32, 19F
推
09/06 14:32, 8月前 , 20F
基層幹部訓練不足，導致旅級參三能量吃緊
09/06 14:32, 20F
→
09/06 14:32, 8月前 , 21F
這個我們後備一樣有這個問題,動員來的軍士官幾乎沒
09/06 14:32, 21F
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09/06 14:32, 8月前 , 22F
有步兵專長跟指揮官訓練,沒有正規班以上訓練可能圖
09/06 14:32, 22F
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09/06 14:32, 8月前 , 23F
都不會看
09/06 14:32, 23F
→
09/06 14:33, 8月前 , 24F
北約戰法不符合需求,但要北約重新發明戰術要時間
09/06 14:33, 24F
原文確實是說要透過觀察烏軍如何運作來提供課程，否則培訓的軍官回去又是水土不服 (這個段落討論的主要是參謀軍官)
→
09/06 14:33, 8月前 , 25F
機械化進攻在6月初那次失敗就已經證明不好使了
09/06 14:33, 25F
→
09/06 14:34, 8月前 , 26F
這也導致烏軍走回原始打法反而有進度
09/06 14:34, 26F
推
09/06 14:36, 8月前 , 27F
推
09/06 14:36, 27F
推
09/06 14:37, 8月前 , 28F
推
09/06 14:37, 28F
→
09/06 14:38, 8月前 , 29F
國軍能弄到俄軍程度就阿彌陀佛惹，某種程度上抄俄軍
09/06 14:38, 29F
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09/06 14:38, 8月前 , 30F
還蠻現實的
09/06 14:38, 30F
推
09/06 14:38, 8月前 , 31F
基本戰術可以用啦 但是北約裡面根本沒人打過這種仗
09/06 14:38, 31F
→
09/06 14:40, 8月前 , 32F
缺東缺西的 就算照著教範裡面寫的打 結果也不會一樣
09/06 14:40, 32F
推
09/06 14:46, 8月前 , 33F
砲擊訓練別嚇呆能盡速恢復作戰能力就好了
09/06 14:46, 33F
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 09/06/2023 14:51:02
→
09/06 14:50, 8月前 , 34F
台灣是民主國家要做到俄軍程度很難吧，你應該不會
09/06 14:50, 34F
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09/06 14:50, 8月前 , 35F
接受拿炮灰當衝鋒
09/06 14:50, 35F
推
09/06 14:54, 8月前 , 36F
樓上我們步兵戰術就是直接衝鋒啊...
09/06 14:54, 36F
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09/06 14:54, 8月前 , 37F
你參考一下震撼教育
09/06 14:54, 37F
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09/06 14:55, 8月前 , 38F
純步兵戰術就是紅色信號彈一發全連無腦衝鋒...
09/06 14:55, 38F
推
09/06 14:55, 8月前 , 39F
樓上要問黃埔不是問我們
09/06 14:55, 39F
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09/06 14:56, 8月前 , 40F
老陸那群人只看得懂俄軍教範，烏軍的太先進學不了
09/06 14:56, 40F
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09/06 14:57, 8月前 , 41F
準確的說，是指看得懂俄軍「戰前」的教範。改進後
09/06 14:57, 41F
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09/06 14:57, 8月前 , 42F
的應該也是兩眼一摸黑
09/06 14:57, 42F
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09/06 14:58, 8月前 , 43F
光鬼島對裝甲兵的偏執程度，很難說不受蘇軍的鋼鐵
09/06 14:58, 43F
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09/06 14:58, 8月前 , 44F
洪流學說影響
09/06 14:58, 44F
推
09/06 15:01, 8月前 , 45F
推 之前Mriya有訪問一個組織也在幫忙練烏軍
09/06 15:01, 45F
→
09/06 15:01, 8月前 , 46F
很快發現西式安排的課程 很多不適用於烏克蘭戰場
09/06 15:01, 46F
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09/06 15:01, 8月前 , 47F
後來暫時解法是課程全攤開 讓烏軍自己挑要學什麼
09/06 15:01, 47F
推
09/06 15:03, 8月前 , 48F
回板主,如果是參謀軍官的話,會更麻煩,國軍推行美式
09/06 15:03, 48F
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09/06 15:03, 8月前 , 49F
的參謀指揮mdmp+ipb推了30幾年了,還是推不起來,你要
09/06 15:03, 49F
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09/06 15:03, 8月前 , 50F
烏克蘭在一年之內學會真的很難
09/06 15:03, 50F
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09/06 15:04, 8月前 , 51F
新指參對軍官的基本素養要求很高
09/06 15:04, 51F
推
09/06 15:13, 8月前 , 52F
真的有狀況要開打 我軍也是志願役+動員兵
09/06 15:13, 52F
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09/06 15:13, 8月前 , 53F
能夠先佈雷 通訊有效 戰術正常發揮 就很厲害惹
09/06 15:13, 53F
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09/06 15:14, 8月前 , 54F
先求 能比肩俄軍 後面就大家努力吧
09/06 15:14, 54F
推
09/06 15:16, 8月前 , 55F
說到無人機 烏俄自己也是邊打邊學 要弄出教範還早
09/06 15:16, 55F
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09/06 15:16, 8月前 , 56F
依賴無人機這telegraph有提一個解釋 我覺得算合理
09/06 15:16, 56F
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09/06 15:16, 8月前 , 57F
就是無人機畢竟是空中視角 而且是容易被電戰消耗品
09/06 15:16, 57F
→
09/06 15:16, 8月前 , 58F
最好不要只看無人機 別的偵查方法也要互相比對
09/06 15:16, 58F
→
09/06 15:16, 8月前 , 59F
像俄軍也有架設光學式觀測站等
09/06 15:16, 59F
推
09/06 15:19, 8月前 , 60F
推
09/06 15:19, 60F
推
09/06 15:20, 8月前 , 61F
感謝翻譯，我覺得歐美、中國應該都在看這場戰役的
09/06 15:20, 61F
→
09/06 15:20, 8月前 , 62F
進行，學習如何應用將來的科技手段攻擊、防禦。
09/06 15:20, 62F
推
09/06 15:21, 8月前 , 63F
這個我方就有絕對優勢了 山 丘陵 高樓開場都在我
09/06 15:21, 63F
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09/06 15:22, 8月前 , 64F
架高倍鏡觀測 派FO都好用
09/06 15:22, 64F
推
09/06 15:37, 8月前 , 65F
武器不一樣，打法也不能完全一樣
09/06 15:37, 65F
推
09/06 15:54, 8月前 , 66F
09/06 15:54, 66F
→
09/06 15:55, 8月前 , 67F
09/06 15:55, 67F
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09/06 15:57, 8月前 , 68F
應該是指這次進攻？
09/06 15:57, 68F
推
09/06 17:18, 8月前 , 69F
推，歐美改課程給烏軍顯然緩不濟急，但台灣參考現
09/06 17:18, 69F
→
09/06 17:18, 8月前 , 70F
代戰場自己改革訓練還是有機會的
09/06 17:18, 70F
推
09/06 17:47, 8月前 , 71F
老實說兩邊仗都打不少 這次也都進步很快
09/06 17:47, 71F
→
09/06 17:47, 8月前 , 72F
反觀台灣…我覺得美方跟軍方都有各自的高傲固執
09/06 17:47, 72F
推
09/06 17:47, 8月前 , 73F
整理推
09/06 17:47, 73F
推
09/07 00:03, 8月前 , 74F
老俄進攻不行 防守倒是滿有sense的
09/07 00:03, 74F
推
09/07 23:25, 8月前 , 75F
俄軍已成為地雷大師
09/07 23:25, 75F
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