Re: [新聞] 烏克蘭反攻連俄軍第1道防線都沒破 西方官員對戰局開始悲觀

看板Military作者 (組合車)時間9月前 (2023/08/10 16:30), 編輯推噓30(33推 3噓 63→)
留言99則, 34人參與, 9月前最新討論串2/2 (看更多)
其實西方軍援不夠果斷也是一個問題 拖拖拉拉要給不給的 切香腸一樣,看到頂不住,才又多給一點 增加了許多不必要的傷亡 ,也不是烏克蘭願意看到的 不過這種防線通常第一道是最堅固的 打穿了,後面就很好處理了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.42.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691656232.A.3DB.html
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08/10 16:35, 9月前 , 1F
俄羅斯的策略是寸土必爭及趨前防守，他們所有的資
08/10 16:35, 1F
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08/10 16:35, 9月前 , 2F
源都投在第一層，後方就像是俄國本土一樣空虛
08/10 16:35, 2F
推
08/10 16:36, 9月前 , 3F
是第三道最硬 也是雙方主力要出現決戰的時候
08/10 16:36, 3F
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08/10 16:38, 9月前 , 4F
如果真的有坦克大戰 就是在最後一道時候發生
08/10 16:38, 4F
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08/10 16:38, 9月前 , 5F
這樣子才能在國際上宣傳烏克蘭大反攻毫無進展，實
08/10 16:38, 5F
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08/10 16:38, 9月前 , 6F
際上是背水一戰的打法
08/10 16:38, 6F
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08/10 16:39, 9月前 , 7F
最後一道是在托克馬克圍一圈，怎麼坦克大戰？
08/10 16:39, 7F
推
08/10 16:40, 9月前 , 8F
畢竟西方要的是俄羅斯政權主動認輸或垮台……而非
08/10 16:40, 8F
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08/10 16:40, 9月前 , 9F
真的‘’軍隊打進莫斯科”
08/10 16:40, 9F
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08/10 16:40, 9月前 , 10F
一定是全力防守第一道才能大力宣傳挫敗烏軍
08/10 16:40, 10F
推
08/10 16:41, 9月前 , 11F
如你說的最後一道後面沒防線 機動部隊不決戰要幹嘛
08/10 16:41, 11F
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08/10 16:43, 9月前 , 12F
第一道主力不能出現 天上都無人機 太空有衛星
08/10 16:43, 12F
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08/10 16:48, 9月前 , 13F
如果真有坦克大戰，大概是在托克馬克防線外圍平原
08/10 16:48, 13F
推
08/10 16:50, 9月前 , 14F
是的 就跟普羅霍洛夫卡一樣
08/10 16:50, 14F
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08/10 16:57, 9月前 , 15F
不過我覺得無人機確實改變了戰場，現在坦克不是被
08/10 16:57, 15F
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08/10 16:57, 9月前 , 16F
地雷炸、導彈轟就是被無人機撞毀，很難發揮功能
08/10 16:57, 16F
推
08/10 17:02, 9月前 , 17F
坦克是消耗品 短時間大量消耗 突破並衝擊
08/10 17:02, 17F
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08/10 17:02, 9月前 , 18F
沒有絕對制空權就只能這樣 但俄烏都沒這樣做
08/10 17:02, 18F
推
08/10 17:04, 9月前 , 19F
打到第3道 雙方還有兵嗎
08/10 17:04, 19F
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08/10 17:10, 9月前 , 20F
.....你確定後面很好處理?
08/10 17:10, 20F
推
08/10 17:11, 9月前 , 21F
烏克蘭如果戰車火砲防空後勤都被補到滿出來不用怕
08/10 17:11, 21F
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08/10 17:11, 9月前 , 22F
歐美不再給時還需要冒著死傷硬打防線嗎？往布良斯克
08/10 17:11, 22F
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08/10 17:11, 9月前 , 23F
打進去烏東烏南俄軍都要回防留下不能搬的防禦工事了
08/10 17:11, 23F
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08/10 17:11, 9月前 , 24F
，就是真的沒給到這麼夠
08/10 17:11, 24F
推
08/10 17:12, 9月前 , 25F
後面很好處理？靠想像來的嗎？
08/10 17:12, 25F
推
08/10 17:21, 9月前 , 26F
想太多，不會發生什麼決戰的，打到第三防線就俄國
08/10 17:21, 26F
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08/10 17:21, 9月前 , 27F
拼命死守等赫爾松撤離再撤退回烏東跟克里米亞而已
08/10 17:21, 27F
噓
08/10 17:30, 9月前 , 28F
後面防線很好處理！？
08/10 17:30, 28F
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08/10 17:31, 9月前 , 29F
第一二道防線 沒全殲俄軍 第三道防線還是很硬啊。
08/10 17:31, 29F
推
08/10 17:38, 9月前 , 30F
防線蓋起來 地雷丟下去 清理就是要耗時間和人命
08/10 17:38, 30F
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08/10 17:50, 9月前 , 31F
西方國家最大的困難是必須讓烏克蘭贏同時又不能讓俄
08/10 17:50, 31F
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08/10 17:50, 9月前 , 32F
羅斯太沒面子，才能完全避開核戰爭的風險
08/10 17:50, 32F
推
08/10 18:00, 9月前 , 33F
除非美國親自出兵 不然大概就只能打這種爛仗
08/10 18:00, 33F
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08/10 18:00, 9月前 , 34F
這種戰爭才是正常的 美軍的戰爭不正常
08/10 18:00, 34F
噓
08/10 18:02, 9月前 , 35F
第一道最硬是什麼幻想劇情
08/10 18:02, 35F
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08/10 18:09, 9月前 , 36F
最麻煩的是時間拉越長，鵝軍繼續拉伕搞新防線
08/10 18:09, 36F
推
08/10 18:23, 9月前 , 37F
坦克還是很重要，沒坦克連推進都不可能
08/10 18:23, 37F
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08/10 18:43, 9月前 , 38F
北約整個軍備就沒這麼多預備當然只能擠牙膏
08/10 18:43, 38F
噓
08/10 18:58, 9月前 , 39F
去年根本沒人想到俄爹那摸廢 而且還三不五時拿核
08/10 18:58, 39F
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08/10 18:59, 9月前 , 40F
武在嗆 西方哪敢給太多武器
08/10 18:59, 40F
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08/10 19:00, 9月前 , 41F
對了albert要不要提一下煙花工廠是彈藥庫的證據了
08/10 19:00, 41F
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08/10 19:00, 9月前 , 42F
嗎
08/10 19:00, 42F
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08/10 19:40, 9月前 , 43F
就別打穿讓俄羅斯人一輩子固守在壕溝裡，呵呵
08/10 19:40, 43F
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08/10 19:41, 9月前 , 44F
只要俄軍不退兵，莫斯科就一日不得安寧
08/10 19:41, 44F
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08/10 19:42, 9月前 , 45F
要打贏俄羅斯要用一些新奇玩意
08/10 19:42, 45F
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08/10 19:42, 9月前 , 46F
特別是那種打到了，俄羅斯也不知道是啥的武器
08/10 19:42, 46F
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08/10 19:43, 9月前 , 47F
現在是無人機，下一次不知道會不會是氣侯或地震
08/10 19:43, 47F
推
08/10 19:58, 9月前 , 48F
打穿第三層烏軍的進攻動能就耗光了 然後俄軍生力軍
08/10 19:58, 48F
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08/10 19:58, 9月前 , 49F
開始反推 你覺得這樣子比較好？？
08/10 19:58, 49F
推
08/10 20:32, 9月前 , 50F
現在有在防守？感覺是俄軍不敢冒進打防守戰
08/10 20:32, 50F
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08/10 20:32, 9月前 , 51F
俄還有多少生力軍……
08/10 20:32, 51F
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08/10 20:33, 9月前 , 52F
現在俄軍根本沒停止進攻而且不斷逆襲再逆襲要
08/10 20:33, 52F
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08/10 20:36, 9月前 , 53F
俄軍要怎麼等生力軍
08/10 20:36, 53F
推
08/10 20:37, 9月前 , 54F
你的生力軍不會是訓練幾個禮拜就上去的動員部隊吧
08/10 20:37, 54F
推
08/10 20:38, 9月前 , 55F
剛剛看到網友說，烏克蘭在撤離庫皮楊斯克居民
08/10 20:38, 55F
推
08/10 20:40, 9月前 , 56F
08/10 20:40, 56F
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08/10 20:43, 9月前 , 57F
安全因素，不撤才是不人道
08/10 20:43, 57F
推
08/10 20:58, 9月前 , 58F
庫皮揚斯克離前線算遠，必定有俄10萬大軍動作的情
08/10 20:58, 58F
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08/10 20:58, 9月前 , 59F
資才會開始疏散
08/10 20:58, 59F
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08/10 21:14, 9月前 , 60F
趁目前沒太大情況時先撤離才是正確
08/10 21:14, 60F
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08/10 21:23, 9月前 , 61F
庫皮揚斯克其實離前線沒有很遠 俄軍一直在東北方施
08/10 21:23, 61F
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08/10 21:24, 9月前 , 62F
壓 也一直持續轟炸市區
08/10 21:24, 62F
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08/10 21:31, 9月前 , 63F
不過若是依Andrew的地圖 那個區域目前俄方沒有明確
08/10 21:31, 63F
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08/10 21:32, 9月前 , 64F
的進展
08/10 21:32, 64F
推
08/10 21:50, 9月前 , 65F
不要以為防線只有三道，拖越久俄軍可以繼續在後方
08/10 21:50, 65F
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08/10 21:50, 9月前 , 66F
設防禦工事，越打越難打。
08/10 21:50, 66F
推
08/10 22:01, 9月前 , 67F
最後整個烏東都是防禦工事，呵呵
08/10 22:01, 67F
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08/10 22:02, 9月前 , 68F
歐盟6億人，GDP不知道是俄的幾倍
08/10 22:02, 68F
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08/10 22:02, 9月前 , 69F
打仗靠的是你口袋有多深，不是防線有幾道
08/10 22:02, 69F
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08/10 22:03, 9月前 , 70F
時間站在誰那邊呢？那可是最大的敵人
08/10 22:03, 70F
推
08/10 22:22, 9月前 , 71F
第一道不是最硬的，問題是俄軍持續浪費自己的後備隊
08/10 22:22, 71F
推
08/10 22:24, 9月前 , 72F
樓上精闢
08/10 22:24, 72F
推
08/10 22:24, 9月前 , 73F
為了不想掉一個前線村落，無盡的進行逆襲，我都看不
08/10 22:24, 73F
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08/10 22:25, 9月前 , 74F
出是烏軍在反攻還是俄軍在反攻了XD
08/10 22:25, 74F
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08/10 22:26, 9月前 , 75F
持續浪費後備人力去守不好守的地方，持續拉火砲去前
08/10 22:26, 75F
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08/10 22:27, 9月前 , 76F
線被點，是減緩了反攻速度，但是守方卻反而流更多血
08/10 22:27, 76F
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08/10 22:29, 9月前 , 77F
這樣滿得不償失的
08/10 22:29, 77F
推
08/10 23:00, 9月前 , 78F
小弟認爲目前烏克蘭算是被禁止採取李德哈特的間接
08/10 23:00, 78F
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08/10 23:00, 9月前 , 79F
路線，打法太好預測，所以才打得這麼辛苦
08/10 23:00, 79F
推
08/11 00:52, 9月前 , 80F
軍援不果斷這問題真的蠻複雜的 哎
08/11 00:52, 80F
推
08/11 01:30, 9月前 , 81F
認為防守的俄軍會耗費預備隊，奇怪了，那進攻的烏軍
08/11 01:30, 81F
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08/11 01:31, 9月前 , 82F
怎麼就沒有耗費預備隊的問題？烏軍都機器人？
08/11 01:31, 82F
推
08/11 01:54, 9月前 , 83F
樓上，俄軍可是主動反攻，不是只有守在防線，俄軍從
08/11 01:54, 83F
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08/11 01:55, 9月前 , 84F
不會只死守在防線不攻，那樣的指揮官做不久
08/11 01:55, 84F
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08/11 01:56, 9月前 , 85F
因為俄軍是攻方也是守方，損失才會這麼高
08/11 01:56, 85F
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08/11 02:01, 9月前 , 86F
還有使用方法錯誤導致傷亡和裝備損失率這麼誇張
08/11 02:01, 86F
推
08/11 06:13, 9月前 , 87F
要烏贏又要俄有面子也太難了
08/11 06:13, 87F
→
08/11 06:16, 9月前 , 88F
只能打到俄整體經濟國力垮掉才有收手的一天
08/11 06:16, 88F
推
08/11 08:51, 9月前 , 89F
佔領區已經是俄國既成領土，反攻已經踩俄紅線了
08/11 08:51, 89F
→
08/11 09:17, 9月前 , 90F
借問 搞一戰那樣火炮海量硬破防禦工事 有搞頭嘛
08/11 09:17, 90F
推
08/11 12:15, 9月前 , 91F
火砲海量攻勢己經在用了，之前推特就有影片空拍
08/11 12:15, 91F
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08/11 12:15, 9月前 , 92F
一整片平原都是彈坑的畫面
08/11 12:15, 92F
推
08/11 12:46, 9月前 , 93F
89樓，俄國的紅線跟中國的紅線一樣，是可以一退再
08/11 12:46, 93F
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08/11 12:46, 9月前 , 94F
退啊
08/11 12:46, 94F
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08/11 13:29, 9月前 , 95F
紅線不是踩是直接壓過去了還紅線阿
08/11 13:29, 95F
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08/11 13:30, 9月前 , 96F
既成領土是你說了算？還沒問過烏克蘭意見呢
08/11 13:30, 96F
推
08/11 20:12, 9月前 , 97F
笑死，才占多久就既成領土，那台灣和西台灣更久了
08/11 20:12, 97F
→
08/11 20:12, 9月前 , 98F
該是既成2個台灣
08/11 20:12, 98F
推
08/12 12:57, 9月前 , 99F
烏克蘭保留實力不願意花老本，想長期拿援助罷了
08/12 12:57, 99F
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