Re: [新聞] 全球關注 澤倫斯基：烏克蘭一定會反攻

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間1年前 (2023/05/01 13:48), 編輯推噓40(40推 0噓 82→)
留言122則, 41人參與, 1年前最新討論串2/4 (看更多)
: 推 pttisfuck : 說句難聽的 反攻都說幾個月了 小心援助國 05/01 12:39 : → pttisfuck : 失去信心 05/01 12:40 : 首先... 反攻會延遲，而且成效可能不大 原因很多，最主要還是天氣， 四月初烏東下起一場大雪，雪融後地面泥濘不堪 這還沒結束，之後西邊帶來一波鋒面， 烏克蘭斷斷續續的下雨導致地面一直沒乾， 去年俄羅斯才嘗過泥巴地獄，今年烏克蘭不能重蹈覆轍。 另外，今年烏克蘭的反攻成效應該不大， 因為資源依然不足，烏克蘭很難打出亮眼的戰績。 但是這不會影響到西方國家援助烏克蘭的決心， 因為西方國家已經開始2024年的戰爭做準備。 例如捷克和波蘭都在增加俄系坦克維修能量， 歐盟和美國則是增加火炮產能， 但是這些增產必須等到2023年底甚至2024年才能產生效果。 所以美國和西方國家不會太期待烏克蘭今年的表現。 另外，烏克蘭要打贏俄羅斯最好作法並不是把俄軍驅逐出去， 而是把俄軍留在烏克蘭境內不斷殲滅。 打到普丁無戰力只能上談判桌重劃邊界。 這作法有點類似第一次世界大戰， 一戰期間俄軍入侵德國，一度逼近柏林， 但是德國在自己的領土內消耗掉大量俄軍， 導致俄羅斯帝國瓦解... 同樣的西線戰場德國入侵法國，在法國領土內雙方陷入僵局， 最後是德國崩潰，結束一戰 烏克蘭的“反攻”會比較傾向消耗俄軍兵力， 也就是並非是要奪回領土，而是要製造大量的俄軍傷亡， 這點在巴赫姆特就很明顯， 烏軍奪回領土的意願不高，甚至不惜炸毀建築不讓俄軍使用， 重點都是放在製造俄軍更多的傷亡。 逼普丁陷入是否要全國總動員的困境。 俄羅斯宣稱還要動員40萬人，我是覺得不敢啦... 還能再動員10-15萬就是極限， 別說總動員，40萬人就能讓俄羅斯國內暴動了。 目前西方的戰略應該是這走向， 最後要逼普丁上談判桌換取『委屈的和平』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.100.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682920126.A.3AF.html
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05/01 13:54, 1年前 , 1F
如果烏克蘭捨得烏克蘭進入長期戰時政府狀態，那是可
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05/01 13:54, 1年前 , 2F
以照你說法這樣做
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推
05/01 14:02, 1年前 , 3F
我想依司機目前的支持度不成問題
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推
05/01 14:10, 1年前 , 4F
我猜烏克蘭也是這種玩法，耗死老鵝
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推
05/01 14:12, 1年前 , 5F
歐洲沒時間耗，司機也知道搞越久，反戰聲浪會越大
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，不太懂把俄軍推回去一樣可以重挫普丁不是嗎
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呃，現在就說支持度不成問題太早，頓巴斯戰爭打了八
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05/01 14:12, 1年前 , 8F
年，澤倫斯基開戰前民調不到三成，你打太久人民是會
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05/01 14:12, 1年前 , 9F
受不了的
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05/01 14:14, 1年前 , 10F
我看是澤倫斯基懼怕反攻失敗重創聲望才卡在這吧
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推
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直接把克裡米亞收回來，普丁馬上倒台
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帝俄哪有接近柏林 打個東普魯士就大翻車了
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推
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有道理，反正現在無非新/舊俄佔區與無人區，耗著也
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是好招，看來中國也明白了，所以投贊成票
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推
05/01 14:17, 1年前 , 15F
烏克蘭的反攻是進攻方 俄軍有傷亡 烏克蘭要用多少
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去換...
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推
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現在烏克蘭民調9成是「國土回到1991年」，這代表司
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機民調再怎麼高也沒什麼選擇
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05/01 14:18, 1年前 , 19F
要停戰要嗎真的推回去，要嗎這比率下降，不然無解
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推
05/01 14:27, 1年前 , 20F
我認為反攻的目的不是真的要立即奪回領土 而是要重
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05/01 14:27, 1年前 , 21F
創普丁在他同盟間的威信 讓普丁被孤立 如同投名狀
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05/01 14:27, 1年前 , 22F
那句“我們太需要一場勝利” 所以重點應該是在“反
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攻勝利”而不是在“奪回領土” 這事當然也是美國允
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許 不然斯基不可能喊這麼大聲 他並不傻 真正實質奪
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05/01 14:27, 1年前 , 25F
回領土的反攻 應該會在戰備後勤更充足狀況
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05/01 14:33, 1年前 , 26F
他平常出來當然是講反攻 真正的反攻還要跟盟友討論
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05/01 14:34, 1年前 , 27F
反攻講幾個月檯面上的話 那些盟友哪會管這些呀
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05/01 14:35, 1年前 , 28F
說得好像烏克蘭沒有消耗一樣
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推
05/01 14:36, 1年前 , 29F
不太懂 西方真的不會無止境的支援烏克蘭，所以把戰
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05/01 14:36, 1年前 , 30F
場托長一定是烏先倒
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推
05/01 14:48, 1年前 , 31F
問題就是比誰氣長 只要烏克蘭能證明能打勝仗就夠
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05/01 14:49, 1年前 , 32F
不要當司機或者烏克蘭軍方天真到以為一場勝負結束
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05/01 14:49, 1年前 , 33F
但只要證明自己有能力能贏 可以絞掉很多熊肉
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05/01 14:50, 1年前 , 34F
那西方也不會吝嗇
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推
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事實上就是烏軍重裝備和彈藥不足
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真的要快 讓帝國空軍國民兵當飛虎隊
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05/01 14:50, 1年前 , 37F
但是拜登肯定沒膽
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推
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卡在歐美國家要選舉 拖越久變數越大 明年美國總統
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05/01 14:50, 1年前 , 39F
大選 萬一換人上台…
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還有 43 則推文
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05/01 16:39, 1年前 , 83F
而且烏克蘭經濟又不是完全停擺，貿易出口民生運作
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05/01 16:39, 1年前 , 84F
早就開始重新運作，不是完全依靠外國
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05/01 16:40, 1年前 , 85F
能收到烏克蘭郵政局寄來的紀念郵票，就知道已經在
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05/01 16:40, 1年前 , 86F
重新恢復正常了
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推
05/01 16:43, 1年前 , 87F
支持民調已不知真假 繼續拖 可憐的還是平民
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推
05/01 16:45, 1年前 , 88F
因為烏克蘭那整個戰場對攻擊方不友善阿，防守只要
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05/01 16:45, 1年前 , 89F
有點陣地跟防禦基本上都是很硬的，也不太能像初期
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05/01 16:45, 1年前 , 90F
那樣先圍再打，俄羅斯很喘只是能量有限頂多僵持，沒
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05/01 16:45, 1年前 , 91F
有突破點當然看起來很喘，但這麼喘的俄軍，守陣地，
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05/01 16:45, 1年前 , 92F
烏克蘭還是超級難打反攻，就地形不允許阿
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推
05/01 17:09, 1年前 , 93F
抗日8年浪浪上口 什麼時候受不了？
05/01 17:09, 93F
推
05/01 17:10, 1年前 , 94F
不能攻硬要攻啊不就普丁，又不是硬上就會有成果
05/01 17:10, 94F
推
05/01 17:15, 1年前 , 95F
哈，國府不就是抗日八年愈來愈貪汙腐敗才被共軍打趴
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05/01 17:15, 1年前 , 96F
，戰時體制太久就是絕對的權力造就絕對的腐敗
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05/01 17:30, 1年前 , 97F
抗日八年接著打國共內戰 厭戰又沒錢
05/01 17:30, 97F
推
05/01 17:44, 1年前 , 98F
阿富汗20年，不過有沒有考慮到塔利班是什麼等級？
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05/01 17:44, 1年前 , 99F
俄羅斯是什麼等級？而且阿富汗打的是美軍，俄羅斯
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05/01 17:44, 1年前 , 100F
打的是歐盟
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05/01 17:46, 1年前 , 101F
單打史萊姆跟組隊打巴哈姆特會是一樣嗎？
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推
05/01 17:58, 1年前 , 102F
希望俄國的局勢能有所好轉
05/01 17:58, 102F
推
05/01 18:01, 1年前 , 103F
同意這篇的觀點 自由世界贏只是時間問題 時間不在
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05/01 18:01, 1年前 , 104F
終俄邪惡軸心那邊
05/01 18:01, 104F
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05/01 18:22, 1年前 , 105F
烏中友好
05/01 18:22, 105F
推
05/01 18:34, 1年前 , 106F
今年沒了 就是沒了 一定要上談判桌
05/01 18:34, 106F
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05/01 18:34, 1年前 , 107F
烏克蘭就這一次機會
05/01 18:34, 107F
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05/01 18:48, 1年前 , 108F
談判桌是烏克蘭說了算，不是你我說了算
05/01 18:48, 108F
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05/01 18:56, 1年前 , 109F
如果不是樓樓上所言,那該如何呢? 可以直播吃書嗎
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05/01 18:56, 1年前 , 110F
還是你會算命且很準? 如果是,那我道歉
05/01 18:56, 110F
推
05/01 19:11, 1年前 , 111F
哈哈，S86壞壞，但我喜歡這類打臉
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05/01 19:25, 1年前 , 112F
誰說烏克蘭只有一次機會？
05/01 19:25, 112F
推
05/01 19:40, 1年前 , 113F
反正不要打太久就好，烏克蘭是肯定會勝利的
05/01 19:40, 113F
推
05/01 21:07, 1年前 , 114F
既然要賭要不要讓版主開個賭盤，賭這場戰爭哪方死
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05/01 21:07, 1年前 , 115F
傷較大？
05/01 21:07, 115F
推
05/01 21:24, 1年前 , 116F
不太懂 烏克蘭要如何將俄軍留在境內而非驅逐出去
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05/01 21:24, 1年前 , 117F
撤退或增援都是進攻方的決策不是嗎
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05/01 21:27, 1年前 , 118F
像焦土那樣嗎？烏克蘭防守後撤 俄軍推進損耗再增援
05/01 21:27, 118F
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05/01 23:57, 1年前 , 119F
這年代民主國家不玩堆屍流了，當前反攻的重點是坑
05/01 23:57, 119F
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05/01 23:57, 1年前 , 120F
（2D）兵，奪回國土反倒是其次。
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05/02 02:10, 1年前 , 121F
一戰是撐到德國發動革命。現在就等俄羅斯何時有人推
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05/02 02:10, 1年前 , 122F
翻普丁
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