Re: [提問] 古斯塔夫無後座力砲在戰場的定位

看板Military作者 (Achilles)時間1年前 (2023/03/28 12:40), 編輯推噓50(51推 1噓 320→)
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※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言： : 無座力砲優點剛好就是拖飛和標槍的缺點 : 要武裝40個步兵旅200個營,無座力砲的優點除了便宜/來源穩定 : 更重的的是機械化的總成,上個世代的設計 : 結構簡單保養容易,放在庫房也不容易損壞,沒有電子儀器,也不用效正 : 瞄準方便,與現有步兵武器相似度高 這裡我有不同的看法. 我理解你的想法, 但是..這東西被 TOW 取代掉是有它的原因的. (細節其實討論中都有提到, 就不多說了) 一個更深層的問題是: 這些後備步兵營的作戰任務? 我們都知道現在的編裝是不可能. 但..反裝甲的部隊, 是編在這些後備比較好呢? 還是統一放在軍團? 我傾向於放在軍團, 能量集中, 戰時在配屬 (應該是這個字吧?) 到各步兵旅/營. 這麼做背後的原因是: 這些特科的人, 要聚在一起訓練才會強 下放到後備步兵旅就一灘爛泥了. : 老兵器不一定就是爛兵器 : 重點是後備旅本身的編制就是二戰步兵 : 40個旅要現代化的編制跟訓練要花的錢,可能不是用億來算 重點在這裡:　要是真的編成二戰步兵, 對上中共的合成旅 那也太悲慘了． 不過，要是能夠多花點錢，和精銳組再一起　 (軍團配屬防空，反甲，化工通） 要打穿就難得多了．　 另外，給大家一個概念：就算你用摩步旅反甲編裝 (TOW + 悍馬) 去伏擊戰甲車也是九死一生． 當過反甲排排長的同事 (正期還受過突擊訓)　只是淡淡地對我說： 戰甲車的偵測距離是幾公里的，你就算飛彈打出去，打完之後跑得掉嗎？ -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.157.77.35 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1679978453.A.B70.html
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03/28 12:42, 1年前 , 1F
那伊拉克那堆M2用拖飛都是開無雙？
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推
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問題是反甲已經下放聯兵營
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而且誰叫你單兵伏擊，伏擊一定是多方位包圍齊射的吧
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推
03/28 12:44, 1年前 , 4F
怎麼會跑不掉？多得是打完之後對方還不知道飛彈哪裡
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飛來的。戰甲車的視野是很受限的。
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推
03/28 12:46, 1年前 , 6F
反甲下放到聯兵營了 你如果要再為了守備步兵特別在
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軍團下面新編反甲營 那人力要從哪調...拖飛單位要
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打 不能是後備
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你的想法就是當年精實案的想法,特科平時要集中保養
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訓練比較好,戰時再配屬跟作戰管制,但共軍合成旅出來
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後,國軍就開始想抄,抄到現在合成營,但抄不像
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03/28 12:50, 1年前 , 12F
合成旅還有可能，聯兵營太小了，特科很難專精
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推
03/28 12:51, 1年前 , 13F
拖式飛彈有效射程是3750公尺，TOW2B拉到4500公尺
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推
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拖式標槍這種反甲飛彈也是拼兩三公里，甚至拉到四
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公里射程
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推
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我也覺得跑不掉太悲觀了…你至少有車能跑，而且拖
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式要靠距離和自身體積小隱蔽來提高生存性，不是正
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面硬肛戰甲車，慎選掩體只露出發射器，射完倒車走，
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生存性比在固定陣地上三腳架好
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推
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拖式飛行速度278m/s，以2A最遠射程3750公尺來算，
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飛行時間約13-14秒
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推
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你說到一個重點就是步兵營的任務是什麼
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推
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拖式的發射車沒那麼容易被查覺啦
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03/28 13:18, 1年前 , 24F
又不是像 106 那樣, 每開一砲就要馬上逃命
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03/28 13:19, 1年前 , 25F
然後那一發本身打不打的中也是問號
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推
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理想點說，106打出去應該還有五秒時間找掩護吧
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03/28 13:22, 1年前 , 27F
介紹影片有提到啊 那個尾焰全世界都知道你在這
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推
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肚子餓,地瓜吃不吃,什麼吃地瓜會放屁,除了雞排我不
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吃,你活該餓死
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退役以後剩下的用途也不是用來反甲 而是打固定目標
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想像它打的中很遠的目標 本身其實就是件奇怪的是
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覺得這個落後那個不行,要不要先想一下自己是什麼年
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代的軍隊
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因為不管規格書上怎麼寫 本質上還是個無導引武器
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也正是因為如此 連單兵武器都夠格搶它的工作
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面對現實是不是很難
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面對現實不是倉庫裡有什麼就拿出來用還要當它有用
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那你就拿66去衝鋒啊,沒人阻止你
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廢話不用多說, 106 搬出來也衝不了鋒
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還有 293 則推文
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03/28 16:22, 1年前 , 333F
反正後備旅拿那些武器在城鎮守備也只能祈禱
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^T91+65K2、50機槍、60迫砲、105榴砲
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推
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計畫將原有七個後備甲種旅增至十二個，原預計今年底
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前全數編成，已提前在今年一月完成五個陸軍步兵旅的
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編成。
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原本就七個甲旅有現員,後面又再編5個還沒人,等明年
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03/28 16:24, 1年前 , 339F
義務役來看看能填滿幾個旅,裝備也還沒官宣
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推
03/28 16:29, 1年前 , 340F
如果打到後備部隊只能看剩啥打啥全搬了根本沒得選
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推
03/28 16:31, 1年前 , 341F
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砲口焰好大,應該廢掉
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噓
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戰車兵路過，任一款戰車由內對外的視野非常小且有限
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相信我，絕大多數實戰中，一直到被打爆了，戰車裡的
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03/28 16:48, 1年前 , 345F
的成員都不會知道從哪裡打來的，除非說偵測系統剛好
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03/28 16:49, 1年前 , 346F
也偵測到，請注意俄烏戰爭影片，被襲擊的戰車基本上
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不知何處反擊，除非最現代戰車的偵測系統，但通常
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反裝甲火箭飛彈等早就打了就跑，留下另處偵測兵追蹤
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03/28 16:52, 1年前 , 349F
偵測到能夠反擊，對方人也跑了，這也是步戰偕同重要
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尤其現代戰爭中，無裝甲的反裝甲火箭或飛彈重伏擊
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03/28 16:56, 1年前 , 351F
應該不會笨到空曠地方直接對決
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其實只要靠北後備役反甲能量不夠就好了 手短就乖乖
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03/28 16:58, 1年前 , 353F
挖坑打住民地作戰 跑到空曠地拚手長不就腦殘
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03/28 16:58, 1年前 , 354F
一個連挖散兵坑都很抗拒的步兵科 到底在討論什麼
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03/28 16:58, 1年前 , 355F
笑死
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什麼裝備就打什麼戰鬥 天天想著灘岸對決 但又沒足
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03/28 17:01, 1年前 , 357F
夠預算是要人在灘岸對決什麼 乖乖龜城鎮港口機場
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船團是海空美軍的事 陸軍確保對方不要有下卸口就好
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了
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戰甲跟拖式開放環境PK當然是拖式輸啦 可是這場景哪
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邊找呀?
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個人反裝甲以連為單位誰跟你集中使用
03/28 18:12, 362F
推
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反正擴編補實的一年役期守備步兵旅肯定是要多買”新
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”的反甲武器，那就沒理由把106翻出來了，剛查了一
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下，台灣拖式發射器大約160幾具，標槍發射器60具，
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有增購拖式發射器100具、標槍發射器42具，全部到貨
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的話共三百六十具左右，離J大估算的400具還有點距
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離，而且這還是每營只兩具的情況下歐，每營多一具
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那數量受不了…所以才會說古斯塔夫是最好的選擇，稍
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03/28 19:02, 1年前 , 370F
微貴點，但可以用超久，同時火力和多功能都不落下，
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03/28 19:02, 1年前 , 371F
至於105直射…榴彈砲還是回歸本職功能吧，讓給專業
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03/28 19:02, 1年前 , 372F
的來
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