[提問] 牽引砲是不是不適合現代戰爭了？

看板Military作者 (Eric)時間2年前 (2023/03/03 00:54), 2年前編輯推噓34(35推 1噓 61→)
留言97則, 39人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
牽引砲是人要暴露在外操作發射，敵人若攻擊時比較容易傷亡。 自走砲是人在砲車內操作發射，被敵人攻擊時至少還有裝甲保護，相對比較安全。 而且牽引砲機動性差，需要另一台車來拉動，到了定點還要再把牽引砲架起來，整個就很 慢，機動性差。 自走砲發射完可以馬上移轉陣地。 牽引砲是不是應該在現代戰爭中被淘汰了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.181.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1677776045.A.C02.html
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03/03 00:54, 2年前 , 1F
USMC: 你的自走砲會飛嗎?
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推
03/03 00:55, 2年前 , 2F
M777:?
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03/03 00:56, 2年前 , 3F
自走砲跑再快 會比直升機載M777快嗎
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03/03 00:56, 2年前 , 4F
M777只是比一般牽引砲輕和準，但它生存性，還有人
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03/03 00:56, 2年前 , 5F
保護也是差的
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推
03/03 00:56, 2年前 , 6F
沒吧，M777就是牽引砲，好用的很。
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推
03/03 00:57, 2年前 , 7F
自走砲的裝甲只能擋碎片 遇到點五零恐怕都擋不住
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03/03 00:57, 2年前 , 8F
美軍用CH-47吊運牽引砲很常見啊
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03/03 00:57, 2年前 , 9F
但其實牽引砲最大優勢就是便宜
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推
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近年自走砲的裝甲強化主要是要防地雷和 IED
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03/03 00:57, 2年前 , 11F
更輕的甚至可以用悍馬車拖運
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03/03 00:57, 2年前 , 12F
便宜啊！ 戰爭如果長期打下去，牽引砲的性價比就出
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03/03 00:57, 2年前 , 13F
來了。
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03/03 00:57, 2年前 , 14F
就是量大壓垮對手
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推
03/03 00:57, 2年前 , 15F
M777這次表現確實不如預期，又不是每個國家空運能
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03/03 00:57, 2年前 , 16F
力都可以跟美國一樣好
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03/03 00:58, 2年前 , 17F
M777 其實不便宜~ 但是美帝的條件和別人不同
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推
03/03 00:58, 2年前 , 18F
請問一下射程 10KM 起跳的牽引砲為何會被近距離摸到
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03/03 00:58, 2年前 , 19F
自走砲打完馬上跑，比牽引砲生存性好
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03/03 00:59, 2年前 , 20F
自走砲還有維修複雜的問題，除非像美國有龐大的後勤
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03/03 00:59, 2年前 , 21F
支援，不然自走砲太多後勤還是很麻煩。
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03/03 00:59, 2年前 , 22F
你是不是把坦克和自走砲弄混了，想拿砲兵衝鋒
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03/03 00:59, 2年前 , 23F
不一樣，M777在變換陣地也不是用直升機而是卡車拉
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03/03 00:59, 2年前 , 24F
直升機只有在長途/地形崎嶇運輸的時候才會用到
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03/03 00:59, 2年前 , 25F
牽引砲和自走砲想比主要是售價便宜、操作簡單
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03/03 00:59, 2年前 , 26F
還有保養維護比較容易
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03/03 01:00, 2年前 , 27F
美軍對M777的用法, USMC 確實就是要它的直升機吊掛
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03/03 01:00, 2年前 , 28F
陸軍的著眼點不同 M777空運的效率比自走砲高很多
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03/03 01:01, 2年前 , 29F
但它就不是主要火力來源 所以買的其實也不多
03/03 01:01, 29F
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03/03 01:02, 2年前 , 30F
對一般國家來說 還在用牽引砲的惟一原因就是沒錢
03/03 01:02, 30F
推
03/03 01:02, 2年前 , 31F
其實就算只用車載也沒那麼差
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※ 編輯: seldom001 (123.194.181.26 臺灣), 03/03/2023 01:03:14
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03/03 01:04, 2年前 , 32F
沒錢還想挑? 中華民國陸軍的現狀正是如此
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推
03/03 01:04, 2年前 , 33F
像是FH-70牽引砲有輔助動力 能自力機動20公里
03/03 01:04, 33F
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03/03 01:05, 2年前 , 34F
也算是射擊後可快速轉移陣地
03/03 01:05, 34F
推
03/03 01:10, 2年前 , 35F
牽引砲配軍卡優勢就是便宜量大
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03/03 01:10, 2年前 , 36F
一樣預算可以衝高傷害輸出 (當然也要後勤跟得上)
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推
03/03 01:12, 2年前 , 37F
烏克蘭主要是炮兵/反砲兵，還有要躲柳葉刀自殺攻擊
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03/03 01:12, 2年前 , 38F
這種戰術層面的機動不會用上M777的空運能力
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03/03 01:12, 2年前 , 39F
而是比賽砲班在打完一輪之後打包上車走人的速度
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03/03 01:12, 2年前 , 40F
還有防空單位夠不夠靈敏，能提早察覺敵軍無人機臨空
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03/03 01:12, 2年前 , 41F
自走砲/卡車砲可能在變換陣地上跑得比較快
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03/03 01:12, 2年前 , 42F
但是如果缺乏夠好的野戰防空還是一樣會被抓到
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03/03 01:12, 2年前 , 43F
沒記錯之前就有挪威軍援的M109被自殺無人機抓到
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噓
03/03 01:13, 2年前 , 44F
又是這種問題 你有沒有去查過M777跟M109A6 差多少$$
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推
03/03 01:13, 2年前 , 45F
如果你的現代戰爭僅限於美國，或許是
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03/03 01:14, 2年前 , 46F
真的很煩 不過這種問題永遠會持續下去
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03/03 01:19, 2年前 , 47F
然後別的牽引砲大概只要M777的幾分之一而已
03/03 01:19, 47F
推
03/03 01:24, 2年前 , 48F
不會淘汰吧，吉普車就能輕鬆移動牽引砲了
03/03 01:24, 48F
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03/03 01:26, 2年前 , 49F
不過要攻勢作戰的話，自走砲或卡車砲更好用
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推
03/03 01:30, 2年前 , 50F
美軍的步兵旅一樣在用M119跟M777阿.....
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推
03/03 01:32, 2年前 , 51F
現在正在打仗的俄軍一樣用一堆牽引榴彈砲....
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推
03/03 01:37, 2年前 , 52F
牽引砲的地位的確慢慢被自走砲取代
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03/03 01:38, 2年前 , 53F
但牽引砲還算是廉價火炮，有其一定的需求
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推
03/03 01:42, 2年前 , 54F
美國陸軍的主力是自走砲, M777 大部份是給 USMC 用
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03/03 01:42, 2年前 , 55F
M777 是準備應付快速投射的需求
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03/03 01:42, 2年前 , 56F
像是短時間內需要送到烏克蘭, 就一定是 M777 先到
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推
03/03 01:46, 2年前 , 57F
首先部隊裝備越重型，部隊運載、維護就越麻煩....
03/03 01:46, 57F
推
03/03 01:54, 2年前 , 58F
在考慮戰損、消耗等問題，想完全替換不現實.....
03/03 01:54, 58F
推
03/03 02:02, 2年前 , 59F
俄軍就是用牽引砲入侵的, 你覺得好應付嗎?
03/03 02:02, 59F
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03/03 03:37, 2年前 , 60F
便宜 好操作 好維修,像動員兵一樣,數量就是優勢
03/03 03:37, 60F
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03/03 03:59, 2年前 , 61F
價格差很多欸
03/03 03:59, 61F
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03/03 05:32, 2年前 , 62F
錢夠多就是 不然還是乖乖用牽引砲
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03/03 06:13, 2年前 , 63F
烏俄戰爭的重型打擊主力其中之一
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03/03 06:13, 2年前 , 64F
其實就是你說的牽引炮哦
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推
03/03 06:44, 2年前 , 65F
便宜好用 好操作 訓練也容易上手 應該是沒落伍問題
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03/03 07:31, 2年前 , 66F
中華民國陸軍: $$$
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03/03 07:32, 2年前 , 67F
當阿共仔不惜一切代價登陸建立據點時，這些牽引砲
03/03 07:32, 67F
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03/03 07:32, 2年前 , 68F
可是洗地的好武器
03/03 07:32, 68F
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03/03 08:05, 2年前 , 69F
而且牽引砲比較不好保養
03/03 08:05, 69F
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03/03 08:16, 2年前 , 70F
我覺得看戰場 台灣這種小地方就很好用也不一定
03/03 08:16, 70F
推
03/03 08:29, 2年前 , 71F
牽印砲比較不好保養？是跟誰比？跟自走砲比我不信
03/03 08:29, 71F
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03/03 08:33, 2年前 , 72F
戰爭打的是錢 火炮攻擊講究的是準度+數量
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03/03 08:34, 2年前 , 73F
除非作弊 開金錢無限 不然便宜的火炮才是戰爭關鍵
03/03 08:34, 73F
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03/03 08:40, 2年前 , 74F
錢的問題，敵國如果是一群猴子，你拿前膛槍對付他
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03/03 08:40, 2年前 , 75F
們都嫌太貴
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03/03 08:50, 2年前 , 76F
美國陸軍主力不是自走砲啊 只有11個ABCT用自走砲
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03/03 08:51, 2年前 , 77F
另外20幾個IBCT/SBCT都是用牽引砲M-778
03/03 08:51, 77F
推
03/03 08:51, 2年前 , 78F
迫砲都沒有被淘汰了，更何況牽引砲？因地制宜、因時
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03/03 08:51, 2年前 , 79F
制宜才是兵家常勝之道。
03/03 08:51, 79F
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03/03 08:59, 2年前 , 80F
陸軍 M109 使用中的數量跟 M777 差不多 但還有一堆
03/03 08:59, 80F
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03/03 09:00, 2年前 , 81F
封存的 而且不遠的將來數量差距還會再加大
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03/03 09:03, 2年前 , 82F
卡車砲是要給 SBCT 用的 步兵單位也有可能跟進
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03/03 09:06, 2年前 , 83F
4
03/03 09:06, 83F
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03/03 09:13, 2年前 , 84F
洗衣機被發明了，所以量大的衣物該用洗衣機別用手洗
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03/03 09:13, 2年前 , 85F
一樣的道理
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推
03/03 09:19, 2年前 , 86F
用自走砲拉牽引砲,摻在一起做自走牽引砲,不就好了?
03/03 09:19, 86F
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03/03 09:23, 2年前 , 87F
然後 IBCT 用更多的其實是 M119, 同樣常用直升機吊
03/03 09:23, 87F
推
03/03 09:47, 2年前 , 88F
自走砲的裝甲？
03/03 09:47, 88F
推
03/03 09:56, 2年前 , 89F
最常用炮兵去反炮兵，沒有什麼裝甲擋得住155，所以
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03/03 09:56, 2年前 , 90F
都在強調收放速度。m777起碼比m198快
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03/03 10:16, 2年前 , 91F
便宜好用能海出來比較重要 打仗時人命不值錢
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03/03 13:52, 2年前 , 92F
以台灣現況 沒兵 的確以自走砲為主好一點
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03/03 13:53, 2年前 , 93F
牽引就當第二線
03/03 13:53, 93F
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03/03 15:35, 2年前 , 94F
射程比敵人遠又有空優的時侯就沒差
03/03 15:35, 94F
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03/03 16:43, 2年前 , 95F
打第三世界還是能用啊 遇到毛熊這種對手還是需要打
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03/03 16:44, 2年前 , 96F
帶跑
03/03 16:44, 96F
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03/04 09:39, 2年前 , 97F
牽引砲便宜還是有舞台的
03/04 09:39, 97F
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