Re: [討論] 守備機步旅(豪華版方案)

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間1年前 (2023/01/07 22:06), 1年前編輯推噓6(6058)
留言64則, 9人參與, 1年前最新討論串4/6 (看更多)
→ dz01h : 不用維護,要開打了後備旅實編後有人力檢修和武裝化 01/07 17:24 → dz01h : 守土旅是不太需要轉進,不過車載武裝火力比較充足外 01/07 17:26 → dz01h : 彈藥補給也需要車,有火協的話調用附近火力集結也快 01/07 17:29 = 有些人可能對火協有誤會 基本上火協不是什麼神奇的東西,也不能跨單位 他只是在單位中協助主管(軍團/旅/營)管理所能支配火力的一個編組 注意關鍵字在 所能支配火力 簡單說,他的功能在於管理所有建制與支援之火力 依指揮官的命令,完成火力計畫/執行/管制 也就是你原本沒有的東西,他管理不到,也協調不來 你們營前面有10倍的敵人,但你的左右營沒有敵人 營火協可以協調友軍來支援射擊嗎? 不可以 你可以向更上級求助,等共同上級火協再下令給友軍火協 反過來你看到友軍前面很多敵人,但你的責任區沒內事 你可以支援他火力嗎? 還是不可以 你只能看他死,你兵力和火力過線,沒事就沒事,作戰失敗判軍法,因為你超線了 再來火協目前還是語音和紙筆 前面發現一個目標,用火協網通知火協,然後標圖兵在圖上找位置 插上代表性質的大頭針 然後各代表開始開會,決定目標要用什麼打,是用迫砲還是榴砲 或者是根本不支援 但要進入火協的前題是,你要能打的進去 因為同網內,只要有人發話,其他人不能發話 無線電是單工的,你再急也要等前面的人說完,才能報資料 再來因為沒有平台作業,所以軍圖是用 二萬五千分之一 的圖 每格是4公分因此距離為250M×4 = 1KM 也就是圖上4X4的大小,現地是一平方公里 前觀在用人看的時候已經有誤差了,等標圖兵插針下去又會有誤差 射指在填時又會有第三次的誤差,因此要花很多時間來修正彈著 所以你說要開發出來像烏克蘭的APP,能直接由一線報到砲陣地 當然很好 可是這樣等於整個砲兵要砍掉重練,阻力應該不會很小... -- 砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了 工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了 陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了 海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了 國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了 裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.94.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1673100419.A.F4F.html

01/07 22:27, 1年前 , 1F
搞不好最佳解就真的是得從基層重新編排一套教範編組
01/07 22:27, 1F

01/07 22:29, 1年前 , 2F
不要總是只會幾招:抄美軍+將就一下+逼急了改
01/07 22:29, 2F
其實不難 就是前線看到一個目標,然後回傳 其實就是 目標+XXXXYYYY 不要說用APP 你拿亞太出來打簡訊都比用語音快 但不知道為什麼三十年前到現在,不用語音就不行 ※ 編輯: jobli (111.248.94.198 臺灣), 01/07/2023 23:01:06

01/07 23:01, 1年前 , 3F
其實每個能自主發射的單位都配一名四軸機手就可以
01/07 23:01, 3F

01/07 23:01, 1年前 , 4F
解決了
01/07 23:01, 4F

01/07 23:02, 1年前 , 5F
除非砲兵直支,不然一樣要透過火協
01/07 23:02, 5F

01/07 23:02, 1年前 , 6F
國軍不准一線人員直接要求火力(除非直支援權
01/07 23:02, 6F

01/07 23:02, 1年前 , 7F
甚至用line弄一個app,再按自己坐標和被點的目標自
01/07 23:02, 7F

01/07 23:02, 1年前 , 8F
動train炮。這應該是資策會結訓也能做的事
01/07 23:02, 8F

01/07 23:03, 1年前 , 9F
一定要透過火協,能直接要求的只有自己的60砲
01/07 23:03, 9F

01/07 23:03, 1年前 , 10F
下級有任何能力,都是要管制和禁止的,一定要上級主官
01/07 23:03, 10F

01/07 23:03, 1年前 , 11F
層層核定
01/07 23:03, 11F

01/07 23:05, 1年前 , 12F
就是傳一個目標+XXXXYYYY 不到100個位元組的資料而
01/07 23:05, 12F

01/07 23:05, 1年前 , 13F
已,但是30多年了,就是一定要用語音說一分多鐘的話,
01/07 23:05, 13F

01/07 23:05, 1年前 , 14F
可能比較有儀式感
01/07 23:05, 14F

01/07 23:05, 1年前 , 15F
看到-fire at will就好
01/07 23:05, 15F

01/07 23:05, 1年前 , 16F
如果是以協同炮火為基本教範,那根本應該獨立為一
01/07 23:05, 16F

01/07 23:05, 1年前 , 17F
個營,而不是硬要attach在步兵營下但又不給步兵營
01/07 23:05, 17F

01/07 23:05, 1年前 , 18F
自行決定開火
01/07 23:05, 18F

01/07 23:37, 1年前 , 19F
因為光有座標不夠啊,就像你要點外送,除了你家地址
01/07 23:37, 19F

01/07 23:37, 1年前 , 20F
外,你要點多少餐,多少錢,怎麼付都還是要說清楚,
01/07 23:37, 20F

01/07 23:37, 1年前 , 21F
不然一堆砲打過去發現只有兩隻小貓怎麼辦?
01/07 23:37, 21F

01/07 23:39, 1年前 , 22F
inn 那是火協的事,前觀只有目標和座標
01/07 23:39, 22F

01/07 23:41, 1年前 , 23F
我的意思是你得把目標報給火協,而目標也得說明一下
01/07 23:41, 23F

01/07 23:41, 1年前 , 24F
,不是單有座標而已,除非火協可以直接拿到無人機的
01/07 23:41, 24F

01/07 23:41, 1年前 , 25F
影像什麼的,但那就等於是現代化砲兵了
01/07 23:41, 25F

01/07 23:48, 1年前 , 26F
目標+XXXXYYYY
01/07 23:48, 26F

01/07 23:50, 1年前 , 27F
感謝job大,所以火協其實也是有層級的,只能決定
01/07 23:50, 27F

01/07 23:52, 1年前 , 28F
自己轄下的火力配置。
01/07 23:52, 28F

01/07 23:54, 1年前 , 29F
資訊應用部份就真的看國軍想怎麼改進了
01/07 23:54, 29F

01/07 23:56, 1年前 , 30F
因為國軍能玩的東西不多,如果是美軍?
01/07 23:56, 30F

01/07 23:57, 1年前 , 31F
2009 年 10 月 3 日上午 6 點時,在阿富汗奇定(
01/07 23:57, 31F

01/07 23:57, 1年前 , 32F
Keating)美軍戰鬥前哨基地,遭塔利班 300 餘人及迫
01/07 23:57, 32F

01/07 23:57, 1年前 , 33F
砲、火箭砲等火力襲擊,負責駐守的美軍第 61 騎兵團
01/07 23:57, 33F

01/07 23:57, 1年前 , 34F
第 2 連第 3 班,因來犯敵軍已先期以火力標定及破壞
01/07 23:57, 34F

01/07 23:57, 1年前 , 35F
陣地內之迫砲(60mmX1、120mmX2),且東側阿富汗政
01/07 23:57, 35F

01/07 23:57, 1年前 , 36F
府軍陣地已遭敵奪取,在遭受敵兵、火力制壓,且主要
01/07 23:57, 36F

01/07 23:57, 1年前 , 37F
供電系統亦遭敵破壞下,被迫退守預備陣地,向上級申
01/07 23:57, 37F

01/07 23:57, 1年前 , 38F
請兵、火力支援。在上級派遣數架 AH–64 及 F–5E前
01/07 23:57, 38F

01/07 23:57, 1年前 , 39F
往支援時,由於聯合終端攻擊管制官(JTAC)正遠在
01/07 23:57, 39F

01/07 23:57, 1年前 , 40F
20 公里外的前進基地,故改採第 2 型管制,由聯合火
01/07 23:57, 40F

01/07 23:57, 1年前 , 41F
力觀測官,先期引導 AH–64 實施近接戰鬥射擊,而後
01/07 23:57, 41F

01/07 23:57, 1年前 , 42F
由 F–5E 實施空中密接支援。最終在空中火力持續有
01/07 23:57, 42F

01/07 23:57, 1年前 , 43F
效的支援下,於當日下午重新奪回防禦陣地,並造成敵
01/07 23:57, 43F

01/07 23:57, 1年前 , 44F
軍約 150 人傷亡。
01/07 23:57, 44F

01/07 23:57, 1年前 , 45F
美軍一個步兵班叫來的不是迫砲,起步就是戰鬥機或戰
01/07 23:57, 45F

01/07 23:57, 1年前 , 46F
鬥直昇機
01/07 23:57, 46F

01/08 00:04, 1年前 , 47F
兇,國軍要能call空騎旅無線電要打去哪個層級阿?
01/08 00:04, 47F

01/08 00:09, 1年前 , 48F
軍團以上
01/08 00:09, 48F

01/08 00:10, 1年前 , 49F
班 排 連 營 旅 師 軍團,國軍差了6階
01/08 00:10, 49F

01/08 00:15, 1年前 , 50F
根本不可能理你,不然就是層層上報早就沒時效了xd
01/08 00:15, 50F

01/08 00:15, 1年前 , 51F
步兵班就能直接call這種層級的火力支援,還滿誇張
01/08 00:15, 51F

01/08 00:15, 1年前 , 52F
01/08 00:15, 52F

01/08 00:16, 1年前 , 53F
而且傳遞資訊跟執行對策的效率也頗高
01/08 00:16, 53F

01/08 07:08, 1年前 , 54F
砲兵自己內部也很想改,但是沒人沒錢上面不支持,
01/08 07:08, 54F

01/08 07:08, 1年前 , 55F
無解。
01/08 07:08, 55F

01/08 09:06, 1年前 , 56F
國軍只想買M-109自走砲,對於拖曳榴砲的更新沒興趣
01/08 09:06, 56F

01/08 09:07, 1年前 , 57F
,對軍備局搞的榴砲.增程砲.卡車砲全打槍
01/08 09:07, 57F

01/08 12:46, 1年前 , 58F
其實理論上旅火協就能叫到三軍火力,當然如果有的話
01/08 12:46, 58F

01/08 12:47, 1年前 , 59F
也就是附近有艦砲,空軍有能量,砲旅有在屁股後面
01/08 12:47, 59F

01/08 12:47, 1年前 , 60F
就有機會叫到,如果都在忙線中也是很正常的
01/08 12:47, 60F

01/08 12:49, 1年前 , 61F
美軍在執行打擊任務,往往這些單位會配合到附近
01/08 12:49, 61F

01/08 12:49, 1年前 , 62F
大概等十到三十分,連寶寶巴士都能叫到
01/08 12:49, 62F

01/08 12:50, 1年前 , 63F
國軍的話沒人說的準
01/08 12:50, 63F

01/08 13:09, 1年前 , 64F
聯兵營也有海連跟空連你覺得能叫到什麼
01/08 13:09, 64F
文章代碼(AID): #1ZkNo3zF (Military)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ZkNo3zF (Military)