[分享] 瓦格納新訓內容(轉載)

看板Military作者時間1年前 (2022/10/10 23:49), 1年前編輯推噓8(8推 0噓 36→)
留言44則, 9人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
http://b23.tv/PpJtZvd B站連結 不喜勿入 我找不到原始這影片的來源，就用B站原貼文連結了，如果有找到其他管道的請告知。 在B站看到號稱瓦格納的新訓課程，覺得蠻有意思的，分享上來討論。 從以前當兵到後來看到的各種國軍訓練影片，好像都沒有針對戰場應急救護有更多的著墨 ，包含自己所受的訓練就是拿布當止血帶，綁在教官說的位置，然後就躺著等人來帶走， 看到各種國軍訓練片段也是主要呈現醫療兵怎麼用擔架把人抬走。 如果有特戰或是專精訓練的朋友，有針對戰場醫療有過不一樣的訓練，希望可以分享看看 (沒辦法，以前有關戰場急救的課程真的就上過1 2次而已吧 教CPR不算) 影片中的呈現，除了到灑顏料代表你哪裡受傷要綁哪裡以外，最重要的是那個震撼教育， 敵人可不會乖乖等你自救，一邊綁帶急救一邊又要移動隱蔽，壓力下練出來的急救速度及 反應搞不好就是實際情況中生死的差別，雖然說是用空包彈(實彈？) 但是也真的夠擬真 了。 理性討論，雖然說是惡名昭彰的瓦格納軍團 但是有值得一看或是學習的地方應該正面去看待。不要到最後又是一堆 <<海馬斯前面學 這個有用嗎 ?炮灰就是炮灰學了沒有用之類的言論>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.106.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665416956.A.744.html
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要殘廢的人裝義肢回前線，然後找罪犯過去當砲灰
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有點猛
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那種止血帶看不出有能緊綁的樣子
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國軍現在是這樣：https://youtu.be/u0s0bU4_bKM
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對啊 這就是我說的 都是著重在醫護兵的技能，但是受傷的士兵就是躺在那 跟我以前一 樣的模式。
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我覺得這種訓練太理想化了，現實中的槍傷不只是出
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血，還會破壞中槍部位的肌肉跟骨頭
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這種東西誰想帶在身上
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再加上移動常會導致出血加劇，這種訓練是否能在真
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正的戰場上用到，我是很懷疑
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當然，總不能真的開一槍讓你躺。但是我認為有練總比沒練過的反應好，等到子彈打在你 腦袋旁邊的時候，你還會因為擔心失血加劇的問題嗎？ ※ 編輯: SGshinji (111.254.106.77 臺灣), 10/11/2022 00:04:46
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你挨槍之後要是開始大量出血，當然就是上止血帶
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其他能做的不多，有能力移動到掩體後方和幫忙還擊
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畢竟現實就像影片所言，大部分美軍在戰場死亡案例
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都是沒有即時止血，能做到這點就能有效降低陣亡率了
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是的，以前也是學這套，所以我才會問說是否有類似影片這樣的訓練方式 畢竟短兵相接，讓你慢悠悠地打止血帶然後躺著等人來救也是比較不符合戰場情況的 再早一點看到那個國軍現在的步兵對抗訓練儀器那影片，判定受傷的兵也就是躺在地上等 人來拖，有看到稍稍的掩護，但是很不確實，所以才問在整體自救以及如何掩護後撤，國 軍是否有能學習的地方 ※ 編輯: SGshinji (111.254.106.77 臺灣), 10/11/2022 00:22:39
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止血帶也不能慢慢打吧 時間沒把握住 綁的部位沒弄好
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都可能造成止血不確實，導致持續出血然後失去意識
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我的慢悠悠是指如同我受訓的情況，躺在那裡自己綁，就是躺著，好像敵人會暫停朝你開 火或是你有無敵星星一樣，可以躺著或坐著把止血綁好，毫無任何阻礙，好像你中了槍以 後遊戲結束這樣。
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尤其是自身受傷時還要保持冷靜做到自救是不容易的
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所以影片不就是在訓練這方面嗎？ 急著要綁又要閃教官的槍口，我相信練幾十次，綁出來的會又快又好
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所以這方面訓練感覺很簡單但仍不能輕忽
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至於後續臨兵如何救援這些，看來國軍並未落實
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之前陸軍不是又在公開演練時搞出一人受傷
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結果派兩人施救，只留一個火力掩護的腦殘情境
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實戰一定是三人先持續開火壓制敵人才會前來施救
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不然敵軍威脅仍在，多開幾槍馬上多兩個傷員
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不過國軍喜歡在公開表演時弄一些不合理的劇本作秀
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只能希望在實際訓練的時候不要被這些作秀給拉偏了
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※ 編輯: SGshinji (111.254.106.77 臺灣), 10/11/2022 00:39:56
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說到止血，如果已知數週後要上戰場，或本土會有戰爭
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發生，是否要事先停止會降低凝血功能的藥物?
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例如常見的心血管藥Warfarin
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甚至一些會降低凝血的保健食品如omega-3
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雖然這訓練看起來挺危險的 那個教官一定不能真的直
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射到人 不然就不用倒顏料了 還有這麼近那個兵一定要
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有聽覺保護 要是給耳塞耳塞掉了 那兵可能會聾掉 看
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起來好像是不錯的訓練
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去上個TCCC ASM就知道了，這種訓練沒什麼意義
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準則就是先排除威脅，才開始急救
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還有威脅冒然急救只是徒增傷亡
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還有能力自救就是自己上止血帶，可以參考seal tea
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10/11 09:28, 1年前 , 39F
m six第六季第一集
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國軍標準是十五秒內要上完止血帶
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要學也是學美軍，不是俄式訓練
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TCCC準則是先排除威脅，這段過程最多就視情況處理
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動脈出血，能自己上就自己上止血帶，離開熱區才開
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始進行MARCH。
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你上面這邊說的很好，我相信大家學的也都是這樣，但是重點在 做這些的時候 突發狀 況的訓練是否必要？有會不會比較好 這才是我這篇文一直要問的 幾秒內打完沒錯，但 是有時候你怎麼去爭取到那些時間才是我的重點啊 還是就跟我以前上課學到的一樣，反 正教官計時幾秒內要綁完，其他我不管 我只管你綁不綁的完跟緊，至於戰場上敵人會不 會停下來等你綁好再開槍射你不是我的事 ※ 編輯: SGshinji (111.254.106.77 臺灣), 10/11/2022 12:10:21
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