[情報] 德國趨勢對烏克蘭的民調

看板Military作者 (Chuu)時間1年前 (2022/10/10 21:09), 1年前編輯推噓78(80推 2噓 160→)
留言242則, 52人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
在情報文#1ZGpSLru 有提到這個德國民調 在此補充些資訊 提到正文之前，先簡介德國政黨，資料皆取自維基百科 https://reurl.cc/zNd9ba 執政黨 SPD 社會民主黨 中間偏左 德國聯邦議院 議席206/736 反對黨 CDU 基督教民主聯盟 中間偏右 德國聯邦議院 議席152/736 反對黨 CSU 巴伐利亞基督教社會聯盟 中間偏右 德國聯邦議院 議席45/736 CDU與CSU是姊妹黨，互不競爭，通稱聯盟黨 在巴伐利亞邦的叫CSU，其他地方叫CDU 執政黨 GRÜNE 綠黨 中間偏左 德國聯邦議院 議席118/736 執政黨 FDP 自由民主黨 中間偏右 德國聯邦議院 議席92/736 反對黨 AfD 德國另類選擇 極右翼 德國聯邦議院 議席83/736 反對黨 DIE LINKE左翼黨 左翼 德國聯邦議院 議席39/736 反對黨 SSW 南什勒斯維希選民協會 中間 德國聯邦議院 議席1/736 ----正文開始---- 該推特數據取自這篇德國趨勢的文章： 85%德國人對未來感到憂心 https://reurl.cc/606zyZ 裡面提到通膨、新冠病毒等議題 在此不談，只節錄烏俄戰爭的部分 對於德國政府的支持 只有29%對執政黨聯盟感到滿意 對於烏克蘭的軍事支持，各黨選民民調如圖 https://i.imgur.com/1wKCF77.jpg
除了以政黨區分，民調也有以地域做區分 在西德，47%支持果斷行動，44%支持加以克制 在東德，31%支持果斷行動，60%支持加以克制 對於制裁俄國議題 https://i.imgur.com/I4y12qG.png
31%認為制裁適當 36%要求加強制裁(趨勢減少) 24%反對制裁(趨勢上升) 對於是否該接受俄國良心拒服兵役者進入德國 (這裡指動員令的逃兵，非降兵或2月初的俄國反對派) https://i.imgur.com/jw84Fi1.png
54%公民支持，35%反對 ----正文結束---- 版上常常在戰左右派 尤其對西歐左派是罵得難聽至極 但從數據來看，對於軍援烏克蘭 德國左派的支持度是大於右派的 只能說蕭茲是個異類…… 如果希望德國改選來增加對烏克蘭的支持 與其把希望寄託在右派 不如把蕭茲換掉，給綠黨領頭感覺還不錯啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.122.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665407344.A.06A.html
推
10/10 21:10, 1年前 , 1F
在美國右派也是偏向支持烏克蘭吞下去居多
10/10 21:10, 1F
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10/10 21:12, 1年前 , 2F
跟綠黨一反過去反戰的立場有關
10/10 21:12, 2F
推
10/10 21:13, 1年前 , 3F
沒想到綠黨支持者這麼硬
10/10 21:13, 3F
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10/10 21:14, 1年前 , 4F
極左跟極右都是反對軍援
10/10 21:14, 4F
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10/10 21:14, 1年前 , 5F
這數字到底從哪看出來左派比較贊成軍援的？
10/10 21:14, 5F
推
10/10 21:14, 1年前 , 6F
民調看來是極左極右反對，中間不論左右支持
10/10 21:14, 6F
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10/10 21:14, 1年前 , 7F
德國其實就是極左跟極右在搞啊，不過他們的極左或是
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10/10 21:14, 1年前 , 8F
極右去崇拜強人光環的普丁也不意外。
10/10 21:14, 8F
推
10/10 21:15, 1年前 , 9F
這次輿論棘手是因為以往有一邊是朋友 對立面是敵人
10/10 21:15, 9F
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10/10 21:15, 1年前 , 10F
可是烏克蘭戰爭 連右派都有人叛變
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10/10 21:15, 1年前 , 11F
所以是二合一敵人 還不算那些平常就只會要和平不要
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10/10 21:16, 1年前 , 12F
戰爭的呼聲
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10/10 21:16, 1年前 , 13F
也算可以理解，民族主義沒那麼強烈，反戰也沒那麼
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10/10 21:16, 1年前 , 14F
強烈的族群支持
10/10 21:16, 14F
推
10/10 21:16, 1年前 , 15F
極右跟極左背後都有FSB資訊戰的痕跡
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10/10 21:18, 1年前 , 16F
特別是alt right根本俄國人深耕多年，甚至美國NRA
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10/10 21:18, 1年前 , 17F
都有拿過來自俄國的資金
10/10 21:18, 17F
推
10/10 21:18, 1年前 , 18F
有些人就是什麼爛事都直接推給左派啊，事實怎樣他們
10/10 21:18, 18F
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10/10 21:18, 1年前 , 19F
才不在乎
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10/10 21:19, 1年前 , 20F
其實是反綏靖派和綏靖派。
10/10 21:19, 20F
推
10/10 21:20, 1年前 , 21F
共匪德左和納粹德右意見終於統一了
10/10 21:20, 21F
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10/10 21:21, 1年前 , 22F
全都是垃圾
10/10 21:21, 22F
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10/10 21:21, 1年前 , 23F
綠黨支持者應該屬於矯枉必須過正，頭鐵的那種。XD
10/10 21:21, 23F
※ 編輯: Chuu2 (219.70.122.26 臺灣), 10/10/2022 21:22:59
推
10/10 21:22, 1年前 , 24F
這民調側面證實 光譜是圓環 極端的兩端非常相似
10/10 21:22, 24F
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10/10 21:22, 1年前 , 25F
當然我們從遠處觀察不太準確。左右之分也不科學。
10/10 21:22, 25F
推
10/10 21:23, 1年前 , 26F
( -3-)y=~~ 在德國境內 他們是不會露出本性的
10/10 21:23, 26F
推
10/10 21:24, 1年前 , 27F
鈔能力改變了很多事情 現在不是以前冷戰那種意識形
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10/10 21:24, 1年前 , 28F
根據我長年的相處 只有在酒後 或是身處國外 德國人
10/10 21:24, 28F
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10/10 21:24, 1年前 , 29F
才會講實話 德佬在國境內是很假掰der
10/10 21:24, 29F
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10/10 21:24, 1年前 , 30F
態決定很多事情的年代
10/10 21:24, 30F
推
10/10 21:24, 1年前 , 31F
綠黨明明就很挺烏克蘭，鄉民之前還一直算
10/10 21:24, 31F
推
10/10 21:25, 1年前 , 32F
綠黨剛開戰時就支持烏了
10/10 21:25, 32F
推
10/10 21:26, 1年前 , 33F
倒是德國右派挺烏克蘭的力道的確輸左派
10/10 21:26, 33F
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10/10 21:27, 1年前 , 34F
算--->酸
10/10 21:27, 34F
推
10/10 21:28, 1年前 , 35F
綠黨很挺 他們本身支持者就是有錢的理盲族群 他們
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10/10 21:28, 1年前 , 36F
會認為俄羅斯錯了/烏克蘭需要幫助..俄逃兵很可憐我
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10/10 21:28, 1年前 , 37F
們要協助. 所以不能單用左右看他們 比較像教派
10/10 21:28, 37F
還有 165 則推文
還有 2 段內文
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10/11 00:12, 1年前 , 203F
KMT和泛藍是君權神授(意識形態強調道統天命，這東西
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10/11 00:13, 1年前 , 204F
早在啟蒙運動以來就被淘汰了，還留到21世紀的台灣)
10/11 00:13, 204F
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10/11 00:13, 1年前 , 205F
至於民眾黨就是明君聖王聖賢之治嫁接技術官僚的
10/11 00:13, 205F
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10/11 00:14, 1年前 , 206F
中體西用產物
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10/11 00:14, 1年前 , 207F
/_\ 有夠麻煩
10/11 00:14, 207F
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10/11 00:15, 1年前 , 208F
就算台灣日治時期，都有蔣渭水搞不定左右而分裂
10/11 00:15, 208F
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10/11 00:16, 1年前 , 209F
後來還產生及左的台灣共產黨
10/11 00:16, 209F
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10/11 00:16, 1年前 , 210F
現在的台灣難道就沒有日治時期的那些問題?
10/11 00:16, 210F
推
10/11 00:35, 1年前 , 211F
極右拿普丁的錢早就不是新聞了 當然就是那副德性
10/11 00:35, 211F
推
10/11 01:11, 1年前 , 212F
看得出來...德國真的沒救了 綏靖主義這麼嚴重
10/11 01:11, 212F
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10/11 02:10, 1年前 , 213F
美國沒有真正左派 台灣也一樣 光講加稅就全變右派
10/11 02:10, 213F
推
10/11 02:23, 1年前 , 214F
左右光譜本來就是相對的 因國家而異
10/11 02:23, 214F
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10/11 07:34, 1年前 , 215F
FDP的右很輕微 輕到常跟左派合組內閣看成中間派亦可
10/11 07:34, 215F
推
10/11 09:09, 1年前 , 216F
最左跟最右有時意見一致 作法一樣，但想法跟出發點
10/11 09:09, 216F
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10/11 09:09, 1年前 , 217F
不大一樣
10/11 09:09, 217F
推
10/11 10:24, 1年前 , 218F
不懂的不要亂說，德國並沒有左派強勢，梅克爾時代
10/11 10:24, 218F
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10/11 10:24, 1年前 , 219F
長期執政的基社盟其實是右傾政黨，他跟自民黨是長年
10/11 10:24, 219F
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10/11 10:24, 1年前 , 220F
盟友了
10/11 10:24, 220F
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10/11 10:25, 1年前 , 221F
相比法國的社會黨/英國的工黨，德國的左派政黨其實
10/11 10:25, 221F
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10/11 10:25, 1年前 , 222F
幾乎沒拿下政權過
10/11 10:25, 222F
推
10/11 11:54, 1年前 , 223F
有趣的調查研究
10/11 11:54, 223F
推
10/11 12:05, 1年前 , 224F
施洛德的年代紅綠合不是???
10/11 12:05, 224F
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10/11 12:07, 1年前 , 225F
其實說不曾左派強勢也是有語病
10/11 12:07, 225F
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10/11 12:08, 1年前 , 226F
因為外人看左右 其實是相對於評論者自身座標
10/11 12:08, 226F
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10/11 12:09, 1年前 , 227F
就像西歐立場看台灣主要政黨屬性
10/11 12:09, 227F
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10/11 12:09, 1年前 , 228F
會覺得不管你自稱左右 看來全都很右
10/11 12:09, 228F
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10/11 12:11, 1年前 , 229F
我們自身座標 看西歐的左右 其實全都蠻左的
10/11 12:11, 229F
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10/11 12:12, 1年前 , 230F
那就是一個因人而異 模糊不清的分類定義
10/11 12:12, 230F
推
10/11 12:14, 1年前 , 231F
德國社民黨執政過好幾次
10/11 12:14, 231F
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10/11 12:14, 1年前 , 232F
就像一個人娘不娘 不同文化立場會結論不同
10/11 12:14, 232F
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10/11 12:15, 1年前 , 233F
你說帥 他說這是娘 沒有標準
10/11 12:15, 233F
推
10/11 13:46, 1年前 , 234F
蕭茲本身就是SPD內的保守派，還有德國行動不夠果決
10/11 13:46, 234F
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10/11 13:46, 1年前 , 235F
還要考慮到三黨聯合的體制
10/11 13:46, 235F
噓
10/11 13:49, 1年前 , 236F
然後台灣沒有傳統左派就日治+國民黨遷台所影響阿，
10/11 13:49, 236F
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10/11 13:49, 1年前 , 237F
兩個政權打左派都打很兇
10/11 13:49, 237F
推
10/11 16:32, 1年前 , 238F
綠黨掌管外交，綠黨對中俄是最硬的
10/11 16:32, 238F
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10/11 16:32, 1年前 , 239F
自民黨對中俄也很硬
10/11 16:32, 239F
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10/11 16:33, 1年前 , 240F
基本上蕭茲假如要硬起來那聯合執政的自民黨和綠黨
10/11 16:33, 240F
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10/11 16:33, 1年前 , 241F
都會挺
10/11 16:33, 241F
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10/11 18:15, 1年前 , 242F
極左極右到最後根本差不多的東西
10/11 18:15, 242F
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