Re: [提問] 如何從機翼形狀、掛架推斷該機性能/任務?

看板Military作者 (blue)時間1年前 (2022/10/01 22:11), 1年前編輯推噓25(25012)
留言37則, 27人參與, 1年前最新討論串4/4 (看更多)
這篇的第五點問題剛好可以幫您回答,其他的問題我覺得多看書,可以瞭解其中的原因,但 有些問題要實務後去體會的: 有思考了一下怎麼討論比較生動,但較生硬的學理,漏漏等,有可能會打瞌睡(我就很常睡 著);太過簡易的說法又容易淪為神仙打架,說不到痛處。 先說結論,「只有高中程度(或稍差)的物理,是否有辦法能夠大致上理解能量空戰理論?」 絕對不要妄自菲薄,當然「可以!」 我也常常這樣去鼓勵別人,老話一句,以前教官常常鼓勵我的:「猴子都能飛行了,你TM的 ,腦震盪的豬!」十分有意義啊! 所以我也要來給小兄弟鼓勵一下!(x 能量的概念對飛行員來說,是久而久之,與生俱來的感覺,一種FEEL,充斥在你的每一批飛 行當中。 很簡單地說,五邊落地,甚至是發動機壞了,沒有動力,滿頭肥汗,還要答詢無線電各個單 位的詢問「飛機現在狀況怎樣?」的白痴問題,阿我就飛機故障正在處置,還能怎麼樣QQ; 同時操作飛機,能不能感覺得出能量?可以,你先懂飛機沒有動力的情況下,多少的速度是 你的最佳飄降距離,利用俯角先獲取動能,再作仰轉,消耗能量往前飛(速度減少變成你往 前飛的動力),能不能進場?可以! 這段是什麼意思? 關於能量,一開始都是速度,都是數字,後來變成一種感覺,因為你熟悉了,你對於速度的 數字敏銳了,你辦不辦得到?你絕對辦得到。 所以能量空戰是什麼概念?也有板友回答,白話來說,就是動位能的問題。 我在高處,衝下來,速度會變大;反之,我在低處,想往上走,速度會變小。 但速度大一定就是好事嗎?速度小一定就是壞事嗎? 這也未必,要恰到好處,所以才會有角隅速度(corner velocity)這東西。 但動位能能解釋一切空戰嗎?卻未必。現在的飛機,和以前能量至上,不一樣了。 視距內空戰的演進,大方向從印地安人打架的年代,論誰「能量好」、到後來的「半徑戰」 (radius fight)、再到「Aggressive deny defensive」、到這幾年來,離軸飛彈的「Over rotate」戰法跟概念,已經有很大的不同了。 在以前的radius fight,完全的能量主義,你要怎麼懂能量對於空戰的影響? 很簡單,看速度。速度小,你要鬆頭,速度大,你不要衝過頭,你就帶起來,壓在他上面, 適當時候鬆頭突進,再一發入魂(x 但論空戰,講能量的High/Low Yo Yo,已經過時很久啦,但這些學不學?部訓隊學,因為這 些是最基礎的東西,從數字到感覺,讓飛行員根生蒂固地掌握這架飛機。 但能量重不重要,還是很重要。比如兩架對頭,開打轉開來,這時候會到「一圈戰」、「兩 圈戰」的概念。很正確,但現在有HOBS了,人家半徑打開頭盔瞄準具看到你就打出去了,該 怎麼辦? overrotate,往下或往上鑽,半徑縮小不讓你半徑打開(別忘記飛彈有射程限制,太短也打 不出去) 這時候看他的狀態,判斷他的下一個動作,看什麼?看能量。能量好,他可以跟你一直耗, 再一個Overrotate,再次對頭,你不行了,動作變慢,他能量夠,機頭低於你,能量足夠一 拽上來直接對向你,再轉開,等勢變劣勢,你跟著他往下轉卻變成死鴨子,後來要再居於上 風就很困難了。 以上這些有沒有很惱人的公式?並沒有。當然,教官要你去算出來也是可以寫一整面白板( x 所以,千萬不要妄自菲薄,有興趣的事情,就去多看多想,有問題提出來討論,這才是軍武 板存在的意義啊!!(x 同時回這篇的問題 [討論] 戰機的搖桿和油門... https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664465397.A.7F7.html 「這些戰機的搖桿 真實的手感模擬得出來嗎?」 hjfreaks大回覆得很好: 「因為他們的需求不是手感,是要可以熟悉程序 」 飛行是飛程序,不是飛感覺。戰鬥機飛行員也是一樣的,一切都是程序,程序熟稔,再加上 自己多去思考,旁人看來是一種感覺。 但是呀,一切都是程序呢! 以上,主要是希望能給有相同疑問的人一些啟發,「絕對不要妄自菲薄」,白話淺薄的經驗 ,希望能拋磚引玉! 望不吝賜教了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.1.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664633510.A.CAF.html

10/01 22:15, 1年前 , 1F
教官好
10/01 22:15, 1F

10/01 22:17, 1年前 , 2F
推教官
10/01 22:17, 2F

10/01 22:18, 1年前 , 3F
教官豪! o7
10/01 22:18, 3F

10/01 22:19, 1年前 , 4F
10/01 22:19, 4F

10/01 22:19, 1年前 , 5F
10/01 22:19, 5F

10/01 22:21, 1年前 , 6F
推教官~
10/01 22:21, 6F

10/01 22:22, 1年前 , 7F
腦震盪的豬 讚
10/01 22:22, 7F

10/01 22:24, 1年前 , 8F
10/01 22:24, 8F

10/01 22:25, 1年前 , 9F
為什麼看完這篇我突然懂能量空戰了,等等就去打一場
10/01 22:25, 9F
Happy Landing !

10/01 22:30, 1年前 , 10F
10/01 22:30, 10F

10/01 22:30, 1年前 , 11F
推專業
10/01 22:30, 11F

10/01 22:31, 1年前 , 12F
感謝 明天週日湯姆熊實習去
10/01 22:31, 12F
代幣記得多換一點,累積時數(x

10/01 22:36, 1年前 , 13F
10/01 22:36, 13F

10/01 22:42, 1年前 , 14F
10/01 22:42, 14F

10/01 22:44, 1年前 , 15F
好的,來一架F16就可以飛惹(沒有啦)
10/01 22:44, 15F
你等等沒事對吧?13號庫有一架飛機,過去飛!(x

10/01 22:56, 1年前 , 16F
其實就一個很簡單的概念啦 「你怎麼讓自己能夠確實
10/01 22:56, 16F

10/01 22:56, 1年前 , 17F
的攻擊對方而對方不能攻擊你」 做得到就贏了
10/01 22:56, 17F

10/01 22:57, 1年前 , 18F
純論遊戲性的話 古早年代連飛彈都沒有的咬屁股空戰
10/01 22:57, 18F

10/01 22:57, 1年前 , 19F
就顯得比較有趣
10/01 22:57, 19F

10/01 22:58, 1年前 , 20F
狗鬥大師
10/01 22:58, 20F

10/01 23:01, 1年前 , 21F
10/01 23:01, 21F

10/01 23:06, 1年前 , 22F
但是現實上發生的狀況反而是 「最容易幹掉你的是你
10/01 23:06, 22F

10/01 23:07, 1年前 , 23F
根本沒有發現的傢伙」
10/01 23:07, 23F
沒錯,而現在視距外的概念,我覺得不遑於以前SA低的時候。 更多時候會是,你鎖到敵機,該不該打?它是誰、距離多少。 大型空戰場景,其實就是距離遊戲,再加上規則遊戲(Criteria),很多很多的規則重疊上 去,就會成就出一個成熟的飛行員怎麼面對現在如此複雜的任務場景。 平白無故冒出來的人,有可能是低空突穿的敵機(Leaker)、有可能是從航母、其他機場Sc ramble、低空編隊的敵機掛載拋擲後突然拉升起來的高威脅敵機(Pop-Up group;High Fas t),現在的雷達Sanitize,很難不看到。看到後,怎麼解? 這也是一個很龐大的課題。

10/01 23:12, 1年前 , 24F
好精實
10/01 23:12, 24F

10/01 23:14, 1年前 , 25F
教官好
10/01 23:14, 25F

10/01 23:49, 1年前 , 26F
推教官精闢專業的解釋...要來敗Ace Combat嗎?
10/01 23:49, 26F
以前休假的時候都會去搶我弟的電腦玩AC遊戲(x 「哥打一場給你看看!」(並不是 以上回禮o7 ※ 編輯: n0venblue (39.12.1.113 臺灣), 10/02/2022 00:19:25 ※ 編輯: n0venblue (39.12.1.113 臺灣), 10/02/2022 00:20:02

10/02 01:41, 1年前 , 27F
10/02 01:41, 27F

10/02 07:42, 1年前 , 28F
o7
10/02 07:42, 28F

10/02 09:29, 1年前 , 29F
AceCombat只是射擊遊戲啊..... 真要練程序 還是DCS
10/02 09:29, 29F

10/02 09:29, 1年前 , 30F
或MS FlightSim吧
10/02 09:29, 30F

10/02 09:54, 1年前 , 31F
推教官
10/02 09:54, 31F

10/02 11:05, 1年前 , 32F
推教官
10/02 11:05, 32F

10/02 22:42, 1年前 , 33F
說到模擬機手感,衣航空難的原因是波音寫了個SOP說
10/02 22:42, 33F

10/02 22:42, 1年前 , 34F
MCAS作怪就改手動,因為在模擬機裡面把電動配平關
10/02 22:42, 34F

10/02 22:42, 1年前 , 35F
掉是可以用手動調整回來的,但是實機上面會重到轉
10/02 22:42, 35F

10/02 22:42, 1年前 , 36F
不動,於是衣航機師就被波音搞死了
10/02 22:42, 36F

10/04 01:06, 1年前 , 37F
解惑了
10/04 01:06, 37F
文章代碼(AID): #1ZE4gcol (Military)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ZE4gcol (Military)