Re: [提問] 玉山艦的蒙皮…

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間1年前 (2022/09/30 16:32), 編輯推噓29(29推 0噓 41→)
留言70則, 26人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述 《wilcg (..)》 之銘言： : 　 : 先上圖 : https://i.imgur.com/24QHE4h.jpg
: https://i.imgur.com/kJXI1Oi.jpg
: 蒙皮波浪狀有點明顯欸 : 對比中國052 : https://i.imgur.com/RCoNaKU.jpg
: 會造成這樣的原因是什麼啊？ : 蒙皮厚度嗎？還是有什麼技術門檻 : 　 : 平衡一下，以免總是有人要套有色眼鏡回文 : https://i.imgur.com/QAoNc4k.jpg
: 看來052也差不多 : https://i.imgur.com/Wbl2YsN.jpg
: 日本人的感覺好很多 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.30.214 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664524581.A.9E9.html 幾年前被造船業的網友狠狠吐嘲過， 受到教訓就回饋給各位 ------ 至於船舶外板內凹的問題這更簡單了， 船主要製程為銲接， 鋼板受了大量熱之後本就會變形熱脹冷縮 再加上船內部有結構撐著外板， 所以常會看到船外面都會有一格一格些 微凹陷的狀況， 這是很正常的現象。 -------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.137.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664526760.A.8DD.html
推
09/30 16:47, 1年前 , 1F
只能說這是焊接變型控制的一環，焊接後的應力也有
09/30 16:47, 1F
→
09/30 16:48, 1年前 , 2F
關係
09/30 16:48, 2F
推
09/30 16:58, 1年前 , 3F
順便問一下 越下層凹凸狀況是不是越明顯？
09/30 16:58, 3F
推
09/30 17:06, 1年前 , 4F
個人是焊接從業人員，你要不變形就要減少或控制熱
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→
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量，例如降低電流減少入熱量、使用間跳法或交互法
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09/30 17:06, 1年前 , 6F
等織動方式來控制熱量，或者選擇用氬銲來焊接。最
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後的結果就是成品很漂亮，但成本與工程時間倍增
09/30 17:06, 7F
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09/30 17:08, 1年前 , 8F
或使用更厚的板材也可以，但是重量與材料成本暴增
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推
09/30 17:10, 1年前 , 9F
那這種變形會影響強度嗎？
09/30 17:10, 9F
→
09/30 17:11, 1年前 , 10F
變形如果不影響強度或功能什麼的就沒差吧
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不會，會影響的話各國不會都不解決
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推
09/30 17:12, 1年前 , 12F
現在各國的軍艦都是薄皮雞，大部分的防護應該都是
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放在重點部位
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推
09/30 17:14, 1年前 , 14F
鐵材會有影響，熱量高會比較硬但是脆，然而，透過
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合理的焊接規劃，銲道強度比是比母材要更強的。其
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09/30 17:14, 1年前 , 16F
實不只焊接，接著劑也是適當使用下接合處強度比母
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材更強。前提是適當的接合。
09/30 17:14, 17F
推
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畢竟電銲的銲條裡面不只是一般鐵材，裡面還有多種
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微量元素，形成更堅固的合金。你要擔心的是前者處
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09/30 17:18, 1年前 , 20F
理不當、人員技術不佳或者參數設定錯誤，造成銲道
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→
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瑕疵，這才是最容易影響銲道強度的
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推
09/30 17:20, 1年前 , 22F
長知識
09/30 17:20, 22F
推
09/30 17:22, 1年前 , 23F
推 許願學校教官都能有軍武板鄉民的專業知識和態度
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09/30 17:22, 1年前 , 24F
感謝 長知識+1
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09/30 17:28, 1年前 , 25F
就只是外觀看起來醜醜的而已
09/30 17:28, 25F
推
09/30 17:29, 1年前 , 26F
這年頭不流行鋼板船
09/30 17:29, 26F
推
09/30 17:35, 1年前 , 27F
謝推文說明，原本我也有相同疑問，看了後應該沒問題
09/30 17:35, 27F
推
09/30 17:37, 1年前 , 28F
感謝專業版友說明 長知識了
09/30 17:37, 28F
推
09/30 17:44, 1年前 , 29F
推專業
09/30 17:44, 29F
推
09/30 17:58, 1年前 , 30F
長知識 感謝原po跟推文網友回答
09/30 17:58, 30F
推
09/30 18:03, 1年前 , 31F
感謝專業網友說明
09/30 18:03, 31F
推
09/30 18:14, 1年前 , 32F
這現象在高指向光源(晴天大太陽)光線斜照特別明顯，
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09/30 18:16, 1年前 , 33F
原PO照片就算同一艘船，光照條件不同輕重也差很多，
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09/30 18:17, 1年前 , 34F
日本哪張是在陰天下拍攝，光源指向性低橘皮就不明顯
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09/30 18:18, 1年前 , 35F
這也是在環形光源賣這麼好原因，光線分布均勻後，
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09/30 18:19, 1年前 , 36F
臉上凹凹凸凸的就比較看不出來，皮膚就光滑多了
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推
09/30 18:21, 1年前 , 37F
Zumwalt也有，感覺影響不大
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推
09/30 18:24, 1年前 , 38F
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09/30 18:24, 1年前 , 39F
這是海自自己的照片，主角是愛宕號。
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推
09/30 18:41, 1年前 , 40F
哈哈，感謝板友鼓勵，也很高興有機會發言
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補充一下，一般人會以為銲道是最脆弱的地方，其實
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09/30 18:41, 1年前 , 42F
正確焊接下銲道反而是最堅固的。最容易出問題的反
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而是銲道周圍，叫熱影響區的地方。因為銲道會有銲
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條補充的微量元素形成合金所以強度高，如果焊接熱
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量過高熱影響區會發生微量元素析出。舉例來說你看
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不鏽鋼製品，如果其他地方都沒生鏽，只有銲道周圍
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生鏽，就代表他的熱量控制有問題，建議不要購買這
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09/30 18:41, 1年前 , 48F
項產品。相反地，如果熱量控制得宜，熱影響區反而
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有熱處理的效果，適當處置下強度更高。
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09/30 18:41, 1年前 , 50F
簡單說，蒙皮皺皺的沒差啦！如果你造的很平整我反
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09/30 18:41, 1年前 , 51F
而會想你是不是在養產線人員所以慢慢做XD
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推
09/30 19:11, 1年前 , 52F
推爆焊接從業人員的專業
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推
09/30 19:12, 1年前 , 53F
長知識 感謝解說
09/30 19:12, 53F
推
09/30 19:22, 1年前 , 54F
長知識 感謝專業人員幫忙解答
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09/30 19:25, 1年前 , 55F
鐵殼船就是單純用相對船體尺度偏厚的
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09/30 19:25, 1年前 , 56F
但這樣呆重很大 船速慢 耗油（政府補貼）
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09/30 19:26, 1年前 , 57F
軍艦不喜歡加速極速太慢或呆重耗油
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09/30 19:27, 1年前 , 58F
強度嘛 就夠用就好 因為戰場也不是靠鋼板擋
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推
09/30 19:48, 1年前 , 59F
對我來說，鋼板再厚，換個大隻切割器一樣加熱一下
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09/30 19:48, 1年前 , 60F
就噴掉了。像k大說的，夠用就好。
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09/30 19:48, 1年前 , 61F
像壓力管線的厚度其實不影響強度。或者說你採購強
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09/30 19:48, 1年前 , 62F
度x的鋼管就是強度x，雖然他有不同厚度可以選擇，
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厚度只是影響管線壽命，因為厚度越厚要越久才能鏽
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09/30 19:48, 1年前 , 64F
穿。
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推
09/30 19:58, 1年前 , 65F
專業推
09/30 19:58, 65F
推
09/30 19:59, 1年前 , 66F
3d模型面數不夠也會一格一格的
09/30 19:59, 66F
推
09/30 20:03, 1年前 , 67F
感謝分享
09/30 20:03, 67F
推
09/30 20:42, 1年前 , 68F
感謝專業
09/30 20:42, 68F
推
09/30 21:13, 1年前 , 69F
推推
09/30 21:13, 69F
推
09/30 21:40, 1年前 , 70F
推說明
09/30 21:40, 70F
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