Re: [提問] 俄羅斯再打下去經濟是不是會開始衰退?

看板Military作者 (Achilles)時間1年前 (2022/08/29 04:01), 編輯推噓11(12推 1噓 55→)
留言68則, 21人參與, 1年前最新討論串1/3 (看更多)
※ 引述《ben28 (ben)》之銘言： : 俄羅斯被西方強力制裁後 : 因為國家主要的經濟來源 : 石油被禁運後 : 開始往中國和印度銷售折扣原油 : 但近期原油價格已經從之前的 : 110美元附近掉到現在93美元 : 表示他的折扣油會越來越接近成本,利潤下降 這是一個深奧的問題, 之前本版有些不錯的文章 討論俄羅斯和歐美各國在這點交手的過程. 可惜有些人被水桶之後就停了. 俄羅斯原油的成本是機密, 不過, 以前原油在 60 附近的時候, 俄羅斯經濟就已經明顯好轉 - 現在是 90 附近, 就算折扣, 應該還能撐住 更值得注意的是, 民主黨拜登政府現在是釋出美國戰略存油, 來壓制油價. (大約是每天放出 80萬-100萬桶到市場上去壓抑價格) (https://www.eia.gov/dnav/pet/pet_stoc_typ_d_nus_SAS_mbbl_m.htm) 這種變賣家產的行為 - 是沒辦法持久的 XD 另外, 美國天然氣終端使用者價格已經漲了三倍 在兩個月冬天就要到了, 這事情會怎麼變化, 還很難說 : 所以俄羅斯如果石油的收入短缺的話 : 它的經濟是不是會因為戰爭開始衰退 : 再打下去會不會經濟崩潰? 這問題挺難說的, 畢竟..(西台灣)之前鎖國幾十年, 各種亂搞 都沒崩潰了. 俄羅斯家大業大, 也許能撐下去? 不過, 美國已經步入衰退了 (連續兩季 GDP 成長為負) 民主黨政府還在那邊大撒幣, 最新的消息是, 政府要花 3000 億美金來免除就學貸款 嗯..各位要理解, 資源是有限的, 我是比較悲觀的認為 現在胡搞瞎搞, 等下台灣需要支援的時候, 就.. 沒東西可以拿出手了 -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.156.151.179 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1661716903.A.3B8.html
→
08/29 06:26, 1年前 , 1F
其他人都可以說沒錢 美國人說沒錢那就純粹嘴砲
08/29 06:26, 1F
→
08/29 06:27, 1年前 , 2F
所謂的錢不就是美金? 美國完全可以直接憑空生一波
08/29 06:27, 2F
推
08/29 06:41, 1年前 , 3F
西台灣那時就是崩潰了 最後還是靠西方救
08/29 06:41, 3F
推
08/29 06:42, 1年前 , 4F
米國政府基本上是不会倒店的 真的要倒了最大的債主
08/29 06:42, 4F
→
08/29 06:42, 1年前 , 5F
阿共比誰都緊張
08/29 06:42, 5F
推
08/29 06:45, 1年前 , 6F
有沒有賠本賣是一回事 那些寡頭每桶少賺30元還會不
08/29 06:45, 6F
→
08/29 06:45, 1年前 , 7F
會這麼挺普丁是另一回事
08/29 06:45, 7F
→
08/29 06:54, 1年前 , 8F
一般來說，依凱因斯學派，就是經濟衰退時更需要大
08/29 06:54, 8F
→
08/29 06:54, 1年前 , 9F
撒幣
08/29 06:54, 9F
推
08/29 07:37, 1年前 , 10F
GDP下降叫經濟衰退，連續3-4年就叫經濟蕭條，在經
08/29 07:37, 10F
→
08/29 07:37, 1年前 , 11F
濟學好像沒有經濟崩潰的定義，新聞説的崩潰現象比
08/29 07:37, 11F
→
08/29 07:37, 1年前 , 12F
較像是國家破產、債務還不出來、政權動盪，解方就
08/29 07:37, 12F
→
08/29 07:37, 1年前 , 13F
像樓上説的國家要借錢大傻幣、減少稅收振興經濟，
08/29 07:37, 13F
→
08/29 07:37, 1年前 , 14F
所以民主黨做的是沒錯
08/29 07:37, 14F
→
08/29 08:08, 1年前 , 15F
美利堅和日本的國債 超過半數是中央銀行持有的
08/29 08:08, 15F
→
08/29 08:10, 1年前 , 16F
財政部發債 中央銀行發鈔 目的是創造金流
08/29 08:10, 16F
→
08/29 09:03, 1年前 , 17F
問題是這次衰退的根本原因之一就是撒太多幣造成的，
08/29 09:03, 17F
→
08/29 09:03, 1年前 , 18F
這時候再去撒幣，到底是在雪中送炭還是火上加油？
08/29 09:03, 18F
→
08/29 09:06, 1年前 , 19F
就因為通膨才衰退了 繼續撒錢亂花只為了政策買票 這
08/29 09:06, 19F
→
08/29 09:06, 1年前 , 20F
真的不行
08/29 09:06, 20F
→
08/29 09:08, 1年前 , 21F
每次看民主黨討論政策就是繼續撒更多錢和想辦法搞大
08/29 09:08, 21F
→
08/29 09:08, 1年前 , 22F
企業就很頭痛
08/29 09:08, 22F
推
08/29 09:21, 1年前 , 23F
美國原油庫存根本沒降多少...
08/29 09:21, 23F
推
08/29 09:42, 1年前 , 24F
無限QE
08/29 09:42, 24F
→
08/29 10:03, 1年前 , 25F
成長率連幾季下降 就是國際認定經濟衰退
08/29 10:03, 25F
→
08/29 10:07, 1年前 , 26F
連兩季下降就recession 啦
08/29 10:07, 26F
→
08/29 10:19, 1年前 , 27F
還有在正成長並不能解釋為沒衰退
08/29 10:19, 27F
→
08/29 10:23, 1年前 , 28F
民主黨....
08/29 10:23, 28F
推
08/29 10:27, 1年前 , 29F
美帝：沒錢？那個誰去把(真)印鈔機打開一下
08/29 10:27, 29F
→
08/29 10:44, 1年前 , 30F
更正 Kuma: 經濟衰退要成長為負的才算喔
08/29 10:44, 30F
→
08/29 10:45, 1年前 , 31F
不管是傳統的連續兩個月負成長 或是NBER比較詳細的
08/29 10:45, 31F
→
08/29 10:45, 1年前 , 32F
定義都是GDP或是經濟活動的衰退 (decline)
08/29 10:45, 32F
→
08/29 10:47, 1年前 , 33F
成長率減緩只能說是增長減緩 和經濟衰退是兩回事
08/29 10:47, 33F
→
08/29 10:48, 1年前 , 34F
*連續兩個季度
08/29 10:48, 34F
推
08/29 10:51, 1年前 , 35F
經濟循環4象限蠻好懂的
08/29 10:51, 35F
推
08/29 11:19, 1年前 , 36F
感謝分析！
08/29 11:19, 36F
噓
08/29 12:15, 1年前 , 37F
烏俄戰爭 結果說美國燒老本經濟會倒 你邏輯好棒
08/29 12:15, 37F
→
08/29 12:16, 1年前 , 38F
反正有人以為有石油賣經濟就不會垮
08/29 12:16, 38F
→
08/29 13:14, 1年前 , 39F
今天看到某新聞標題，「政府印鈔票，但印不了天然
08/29 13:14, 39F
→
08/29 13:14, 1年前 , 40F
氣」可以細細體會。
08/29 13:14, 40F
→
08/29 13:18, 1年前 , 41F
08/29 13:18, 41F
→
08/29 13:19, 1年前 , 42F
哈囉　大魚哥出現了
08/29 13:19, 42F
→
08/29 13:21, 1年前 , 43F
另外啊，與其擔心俄羅斯，先擔心烏克蘭吧。烏每個
08/29 13:21, 43F
→
08/29 13:21, 1年前 , 44F
月要的財政支援，本來是美歐一邊負擔一個月，但聽
08/29 13:21, 44F
→
08/29 13:21, 1年前 , 45F
聞六七兩月都是美國出，歐洲已經付不出來，而八月
08/29 13:21, 45F
→
08/29 13:21, 1年前 , 46F
連美國聽說也不願意付了，美國要烏克蘭自己開印鈔
08/29 13:21, 46F
→
08/29 13:21, 1年前 , 47F
機印鈔票，盧布還沒變壁紙，反倒是烏克蘭的先變壁
08/29 13:21, 47F
→
08/29 13:21, 1年前 , 48F
紙了嗎？
08/29 13:21, 48F
推
08/29 13:44, 1年前 , 49F
現在 FED 就是要打通膨才升息，都要 QT 了
08/29 13:44, 49F
→
08/29 13:46, 1年前 , 50F
熊市的下行是景氣循環的必經過程
08/29 13:46, 50F
→
08/29 13:48, 1年前 , 51F
不過現在美國政府亂發補助真的是莫名其妙的行為
08/29 13:48, 51F
推
08/29 14:04, 1年前 , 52F
美國戰備儲油是用億級來計算的 每天100萬桶小case
08/29 14:04, 52F
→
08/29 14:04, 1年前 , 53F
況且趁現在高油價釋放出來賺一筆何樂而不為
08/29 14:04, 53F
→
08/29 14:04, 1年前 , 54F
只要油價持續100左右 就是每天多賺他個100萬桶
08/29 14:04, 54F
→
08/29 14:05, 1年前 , 55F
賺到油價跌到80以下 俄羅斯就離瓦解不遠了
08/29 14:05, 55F
→
08/29 14:27, 1年前 , 56F
跌到80以下？得先看沙特要不要吧。這些產油國預算
08/29 14:27, 56F
→
08/29 14:27, 1年前 , 57F
編列似乎都很兇
08/29 14:27, 57F
→
08/30 00:16, 1年前 , 58F
沙國肯不肯是看西方肯給他什麼利益
08/30 00:16, 58F
→
08/30 00:17, 1年前 , 59F
沙國開支大 很大原因是伊朗操盤弄葉門
08/30 00:17, 59F
→
08/30 00:18, 1年前 , 60F
歐美左膠卻想要跟伊朗創造和平和解
08/30 00:18, 60F
→
08/30 00:18, 1年前 , 61F
伊朗有點錢就更用力弄葉門鬧沙國
08/30 00:18, 61F
→
08/30 00:19, 1年前 , 62F
導致沙國的錢永遠不夠燒
08/30 00:19, 62F
→
08/30 00:19, 1年前 , 63F
如果西方願放棄伊核 下重手圍堵制裁伊朗
08/30 00:19, 63F
→
08/30 00:20, 1年前 , 64F
沙國的漏財問題堵住 它就會願意增產
08/30 00:20, 64F
→
08/30 00:21, 1年前 , 65F
沙國不在乎俄國如何 但它有自身安全利益要顧
08/30 00:21, 65F
推
08/31 00:03, 1年前 , 66F
美國對沙基本上先禮後兵 給你臉不要 特種部隊就出動
08/31 00:03, 66F
→
08/31 14:02, 1年前 , 67F
沙國有錢到漏油，伊朗那點錢，根本不是對手，沙國
08/31 14:02, 67F
→
08/31 14:02, 1年前 , 68F
想當阿拉伯國家老大才是他花大錢的理由。
08/31 14:02, 68F
‣ 更多 Leon 的文章
文章代碼(AID): #1Z2ycdEu (Military)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 Leon 的文章
文章代碼(AID): #1Z2ycdEu (Military)