Re: [提問] 樂山雷達站如何抵禦大量飛彈來襲

看板Military作者 (麒麟才子)時間1年前 (2022/08/07 11:59), 1年前編輯推噓36(73推 37噓 198→)
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我認為一旦開戰，陸方一定是設法先打掉樂山鋪路爪雷達，但應該不是用彈道飛彈，而是 用火箭彈。 新族樂山雷達距離大陸海岸線太近了，距離平潭島的直線距離是170km。 這次軍演，解放軍就是用PHL-191型火箭炮朝臺灣海峽東側進行射擊。 該火箭炮使用 300 毫米火箭彈時，射程超過 150 公里，如果使用更大口徑火箭彈，射程 可以達到 300-400 公里。 火箭炮的價格比東風系列彈道飛彈還是要便宜不少。其實可以用來消耗臺方的防空飛彈。 防空飛彈比火箭炮肯定貴多了。 除非臺灣也搞出類似以色列鐵穹系統的東西。以色列鐵穹主要是攔截巴勒斯坦那些土製火 箭的，如果想攔截PHL-191這種長程火箭（落地速度高很多），肯定要開發鐵穹的進階版 ，估計價格也會蹭蹭上漲。 另外，攔截解放軍的一枚火箭彈，國軍要發射兩枚攔截彈，才能做到有效攔截。 不像東風15B這種飛彈，解放軍的火箭彈沒有末端變軌能力，用愛國者或天弓攔截，技術 上應該是沒問題的，但就是成本太高了。 其實解放軍一次齊射20枚火箭彈，我認為臺灣可能攔不住。因為任何反導系統都有最大接 敵通道數的問題。愛國者II我記得是9，也就是最多同時應對9個來襲的目標。愛國者III ，我不清楚。 https://www.youtube.com/watch?v=zmsQQ9DXIik
China PHL-191 rocket, latest weapon against Taiwan! Can hit Taiwanese target, accuracy one meter ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： : 剛剛看了孝瑋談軍事最新一集引發的問題。 : 施孝瑋提到樂山雷達站在這次中共飛彈軍演的監測功能， : 也提及這種關鍵監測設施在開戰第一時間一定是共軍第一波首要重點針對打擊目標之一。 : 施孝瑋沒有多說，這是用我們正常思維都能想像，方式大概可以猜到： : 就是共軍第一時間同時發射大量飛彈，針對樂山雷達站予以飽和攻擊， : 因為來襲的數量多，共軍想拚樂山雷達站附近的我方防空飛彈無法全數攔截， : 那麼就可以有若干漏網之魚的飛彈擊中樂山雷達站，數目夠多的話就摧毀了鋪路爪雷達。 : 那麼針對以上「可想而知」的高機率結果，這個「可預見的現實」有方法「想出」避免 : 的方法嗎？（姑且不去論蓋第二座、第三座備用的思維，現在是問「國軍保護第一座雷達 : 站本身」的方法有沒有更精進、健全的軍事防禦手段？） : 以及，固然可以預料到的是，屆時開戰，中共負擔的沈重代價，長遠來說譬如既然是開戰 : 而我方同樣的大量飛彈反擊、以及美軍的參戰讓中國得不償失等等、或美軍情報事先察知 : 共軍要摧毀樂山雷達站而想辦法阻止共軍發射飛彈等等，情況有很多種，那都另當別論。 : 只是如果針對樂山雷達站防禦「已經事先阻止不了、已經發射」的敵方大量來襲飛彈而言 : ，能有哪些更加有效的戰術手段可供補強防禦（最佳情況是作到完全不被敵方飛彈擊中） : ，請問版上的意見。（因為我自己單純模擬，好像在這種不必有什麼學問的土方法：飽和 : 飛彈攻擊下，樂山雷達站實在免不了會被至少好幾顆逃過我方攔截的來襲飛彈砸到） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.126.22.238 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659844788.A.443.html
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08/07 12:03, 1年前 , 1F
不一定要全攔
08/07 12:03, 1F
推
08/07 12:04, 1年前 , 2F
價值600E的東西 用飛彈打也划算阿
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08/07 12:04, 1年前 , 3F
火箭炮要打得準要加上導引 那樣價格不會跟傳統火箭
08/07 12:04, 3F
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08/07 12:05, 1年前 , 4F
彈一樣
08/07 12:05, 4F
遠程火箭炮都有導引，否則那麽遠誤差太大了。美國海馬斯是GPS製導的。 據說PH-191是北斗衛星製導+簡單的慣性導航 加了這些導引，成本肯定就上去了，但相對於東風系列彈道飛彈，成本還是低多了。 東風那些飛彈用的都是精密的慣性導航，還有末端地形匹配等。
推
08/07 12:05, 1年前 , 5F
火箭彈怎麼防？
08/07 12:05, 5F
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08/07 12:05, 1年前 , 6F
至於跟東風差距多少 能打多準 這要問老共了
08/07 12:05, 6F
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08/07 12:05, 1年前 , 7F
那種需要額外中途導引的武器實際上就跟飛彈差不多
08/07 12:05, 7F
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火箭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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08/07 12:06, 1年前 , 9F
所以並不會說真的很便宜到哪
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08/07 12:06, 1年前 , 10F
所以結論還是用東風當主力的機會比較大
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推
08/07 12:06, 1年前 , 11F
雷達站保不住啦 太近了 射幾百顆遠火怎麼擋?
08/07 12:06, 11F
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08/07 12:07, 1年前 , 12F
150km的火箭彈跟飛彈差異是什麼wwwwwwwwwww
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08/07 12:07, 1年前 , 13F
射幾百顆火箭彈要看有幾顆會直擊目標
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推
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沒導引的火箭彈 拋射170公里後偏差會有多少 算算看
08/07 12:07, 14F
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191的飛行軌跡跟飛彈有點不一樣
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08/07 12:08, 1年前 , 16F
彈道比較平
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對岸遠火可能有上萬 全拿來射雷達站也不虧啊
08/07 12:08, 17F
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08/07 12:08, 1年前 , 18F
遠程火箭彈有上萬？ 誰告訴你的
08/07 12:08, 18F
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這個目標蓋在地面上又迎著對岸那一面
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08/07 12:09, 1年前 , 20F
虧爆好嗎
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08/07 12:09, 1年前 , 21F
根本想不出來要怎麼保
08/07 12:09, 21F
推
08/07 12:09, 1年前 , 22F
那我非常歡迎他一次砸上萬顆 那台灣血賺
08/07 12:09, 22F
推
08/07 12:09, 1年前 , 23F
對面要是這樣做才傻了吧，沒第一時間打掉還給我們更
08/07 12:09, 23F
推
08/07 12:09, 1年前 , 24F
08/07 12:09, 24F
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08/07 12:10, 1年前 , 25F
哪個內容農場告訴你的
08/07 12:10, 25F
推
08/07 12:10, 1年前 , 26F
其他雷達站不好說，樂山這種一定是飽和攻擊啦
08/07 12:10, 26F
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08/07 12:10, 1年前 , 27F
多運作時間全圖看光光? 開戰一定分秒必爭的還讓台灣
08/07 12:10, 27F
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08/07 12:10, 1年前 , 28F
遠火一顆造價也才幾百萬 雷達站造價幾百億耶
08/07 12:10, 28F
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08/07 12:10, 1年前 , 29F
多保持一陣子全視野，我真希望共軍都是這種人才
08/07 12:10, 29F
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08/07 12:10, 1年前 , 30F
幾百萬*一萬 = ?
08/07 12:10, 30F
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08/07 12:11, 1年前 , 31F
然後砸完就沒了 很賺阿
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08/07 12:11, 1年前 , 32F
幾百萬乘以一萬 你數學要這樣算才對
08/07 12:11, 32F
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08/07 12:11, 1年前 , 33F
彈道高不到60公里 因為發射角度比較斜
08/07 12:11, 33F
推
08/07 12:11, 1年前 , 34F
印象當中看討論都是樂山大佛開戰幾個小時消失了
08/07 12:11, 34F
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08/07 12:11, 1年前 , 35F
一開戰樂山對面一定是拿出100%保證擊殺的飽和火力來
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08/07 12:11, 1年前 , 36F
直接50 發一起打一打 攔截不到啦
08/07 12:11, 36F
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08/07 12:11, 1年前 , 37F
所以幾百萬？ 乘以上萬 答案是多少
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08/07 12:11, 1年前 , 38F
處理的，怎麼會用到精確度不佳的火箭彈? 你以為每個
08/07 12:11, 38F
還有 230 則推文
還有 8 段內文
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08/07 13:45, 1年前 , 269F
嗎？
08/07 13:45, 269F
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08/07 13:46, 1年前 , 270F
不就只是從飛彈洗澡被烏俄戰爭打臉才變成精確飛
08/07 13:46, 270F
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08/07 13:46, 1年前 , 271F
彈洗澡論還外加火箭洗的而已 有什麼新意？
08/07 13:46, 271F
噓
08/07 13:46, 1年前 , 272F
火箭便宜？ 彈道飛彈拿掉導引頭也是火箭也便宜到爆
08/07 13:46, 272F
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08/07 13:46, 1年前 , 273F
啊 有沒有看出問題在那
08/07 13:46, 273F
推
08/07 13:54, 1年前 , 274F
方陣那種有辦法防嗎
08/07 13:54, 274F
推
08/07 13:54, 1年前 , 275F
火箭便宜那是建立在短程+無導引的前提下才會成立的
08/07 13:54, 275F
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08/07 13:55, 1年前 , 276F
這種能跨海峽+有導引的火箭絕對跟便宜無緣
08/07 13:55, 276F
推
08/07 13:56, 1年前 , 277F
如果是大量飽和攻擊，方陣頂多打下幾發就沒用了
08/07 13:56, 277F
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08/07 13:56, 1年前 , 278F
方陣那個其實很難防，畢竟射程非常短，社射速又非常
08/07 13:56, 278F
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08/07 13:57, 1年前 , 279F
快
08/07 13:57, 279F
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08/07 13:57, 1年前 , 280F
Brrrr幾秒就沒了，然後....就沒有然後了
08/07 13:57, 280F
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08/07 13:57, 1年前 , 281F
一個彈艙大約1000多發彈藥，很短時間就會全部打光
08/07 13:57, 281F
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08/07 13:58, 1年前 , 282F
那何必浪費大錢裝，乾脆就讓他打吧（攤手）
08/07 13:58, 282F
推
08/07 13:58, 1年前 , 283F
裝填要人力裝填
08/07 13:58, 283F
噓
08/07 13:59, 1年前 , 284F
這種導引長程火箭可能還是比東風系列便宜 但是算入
08/07 13:59, 284F
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08/07 13:59, 1年前 , 285F
彈頭破壞力跟精準度後那個C/P值可能就不划算了 至於
08/07 13:59, 285F
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08/07 13:59, 1年前 , 286F
人家美國的導引海馬士那些更是跟洗地無緣了
08/07 13:59, 286F
推
08/07 13:59, 1年前 , 287F
您是不是沒聽過反輻射飛彈？
08/07 13:59, 287F
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08/07 14:00, 1年前 , 288F
人家外號是叫70公里狙擊槍不是七十公里死亡之雨就告
08/07 14:00, 288F
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08/07 14:00, 1年前 , 289F
訴你這是用來點穴不是洗地的
08/07 14:00, 289F
噓
08/07 14:01, 1年前 , 290F
美國人不會沒想到，就算被打也絕對會有備案
08/07 14:01, 290F
噓
08/07 14:11, 1年前 , 291F
中國人的意淫和幻想文你就這麼信了?
08/07 14:11, 291F
推
08/07 14:11, 1年前 , 292F
美國的備案就是叫您再買一台啊
08/07 14:11, 292F
推
08/07 14:12, 1年前 , 293F
所以這種文算是情蒐嗎 請台灣版友幫忙做推導和情蒐
08/07 14:12, 293F
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08/07 14:13, 1年前 , 294F
不是 這就是以前的飛彈洗澡被現實打臉後 變成“精
08/07 14:13, 294F
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08/07 14:13, 1年前 , 295F
確的”飛彈洗澡而已
08/07 14:13, 295F
噓
08/07 14:28, 1年前 , 296F
火箭彈便宜是像烏俄一樣卡秋莎 或是機載拿來打五洲
08/07 14:28, 296F
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08/07 14:28, 1年前 , 297F
製藥的 不是海馬斯那種
08/07 14:28, 297F
推
08/07 14:36, 1年前 , 298F
萬彈洗樂山都打光了，你拿什麼來攻擊其他目標？
08/07 14:36, 298F
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08/07 14:40, 1年前 , 299F
不精準洗金門好像是一甲子前的做法
08/07 14:40, 299F
噓
08/07 15:14, 1年前 , 300F
有高度你用平面距離算？？？
08/07 15:14, 300F
推
08/07 15:19, 1年前 , 301F
比較合理是 飽和導彈打頭陣,火箭彈補個一兩百發
08/07 15:19, 301F
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08/07 15:19, 1年前 , 302F
確保overkill
08/07 15:19, 302F
推
08/07 15:42, 1年前 , 303F
飛彈打樂山是必定的，而且不是壞事，反正PLA的導彈
08/07 15:42, 303F
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08/07 15:42, 1年前 , 304F
有限，在樂山那邊耗很多就是好事
08/07 15:42, 304F
噓
08/07 16:41, 1年前 , 305F
幾百萬x一萬算起來還真是便宜啊
08/07 16:41, 305F
噓
08/07 17:39, 1年前 , 306F
打個樂山打完幾萬發火箭,那後面要玩什麼w
08/07 17:39, 306F
噓
08/07 19:58, 1年前 , 307F
喔
08/07 19:58, 307F
推
08/08 00:00, 1年前 , 308F
算那個乘以一萬幹嘛 防空飛彈也沒那麼多能射吧
08/08 00:00, 308F
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