Re: [新聞] 美軍事專家超悲觀預言：裴洛西訪台恐

看板Military作者 (kuma660224)時間1年前 (2022/08/06 10:42), 1年前編輯推噓44(45推 1噓 148→)
留言194則, 41人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
前面有人提到中國向台灣進口晶片1000億美元，blahblan... 這議題是假經濟戰 真輿論宣傳戰 也就是曹興誠最近很不爽的一部分 這錢看起來很多，但我要提醒金額不一定代表重要性....因為全球化分工多角貿易出口特 性. 同一顆IC往往跨國供應鏈轉來轉去 貿易額價值被各國貿易重複計算. 比如2020年 台灣IC出口1225億美元 台灣IC進口623億美元！ 不是小數字 你有聽過台灣吹牛逼說我們進口大量晶片是全球晶片消費重要市場嗎 台灣0-99歲人均進口幾千美元的晶片？ 靠北咧 高階晶片大盤價也才百鎂最多幾百美元... 欸 ？ 台灣才0.24億市場 這麼小 且島國自己就半導體製造超級強權 怎麼還要進口這麼多晶片？ 因為供應鏈全球化分工啊 大部分是封裝測試或品牌化再出口 （美光的全球運營據點放在台灣） 供應70多億人口的地球. 只有一部分是0.24億人口內需. 全球化分工就是各自負責一部份環節，導致不斷進口出口進口出口. 真正重要只有上游高技術專利製造以及下游全球消費市場需求面. 在中間簡單加工的只是臨時工打工仔，賺低毛利加工， 沒有不可取代性，有必要就被上游轉單 丟到一邊. 地球人並沒有非中國組裝的不用 越南印度的Apple產品照樣熱賣 你中國若自砍產業 ，退出全球化 不會讓大家回到原始社會， 是只有中國自己回到文革..... 很多國家反而爽到供應鏈轉移的商機，當然轉移過程有成本會轉嫁 但終端需求還在， 供應就會出現. 不會全球陪你中國鎖國禁晶片就重返原始社會....想太美. 所以中國心裡有數 也老在農產品打轉.....那根本沒啥出口產值. 網軍帶風向的可以亂吹牛逼 但至少國務院不敢樂觀. 講白了 ,台積電漲價， 中國買晶片成本就漲價，不買就停工啊.... 導致晶片進口額就變高, 所以中國就變成更更更重要市場了嗎？ 這是送分題.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.169.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1659753760.A.3C2.html ※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:45:11 ※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:47:39
推
08/06 10:46, 1年前 , 1F
推
08/06 10:46, 1F
推
08/06 10:48, 1年前 , 2F
push
08/06 10:48, 2F
推
08/06 10:49, 1年前 , 3F
想請教，中國用 "商品未標中國台北" 則不准入海關
08/06 10:49, 3F
→
08/06 10:50, 1年前 , 4F
台灣有靠 "晶片逐步禁運中國" 還以顏色的本錢嗎？
08/06 10:50, 4F
推
08/06 10:50, 1年前 , 5F
推 整理清楚 反觀八卦板風格文持續在亂
08/06 10:50, 5F
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:52:36
噓
08/06 10:53, 1年前 , 6F
晶片逐步禁運? 柵欄又壞了別在這洗文帶風向
08/06 10:53, 6F
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 10:54:54
→
08/06 10:53, 1年前 , 7F
請教個頭 裝個文謅謅的全形網軍
08/06 10:53, 7F
推
08/06 10:54, 1年前 , 8F
打那天然砂最無關緊要更是作秀都懶 中國進口的才佔0
08/06 10:54, 8F
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08/06 10:54, 1年前 , 9F
.75%
08/06 10:54, 9F
推
08/06 10:56, 1年前 , 10F
請教關你屁事，在那邊扣人帽子算不算違反版規？
08/06 10:56, 10F
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08/06 10:58, 1年前 , 11F
民主國管制對外產品標示的機率不高
08/06 10:58, 11F
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08/06 10:58, 1年前 , 12F
有法條嗎？ 沒有就不太方便 人家流氓國 黨比法律大
08/06 10:58, 12F
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08/06 10:59, 1年前 , 13F
還不如扶持南進 分散供應鏈 更有傷害力
08/06 10:59, 13F
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08/06 11:00, 1年前 , 14F
中國本來就不太理全球化(那個外資進去中國有好果子
08/06 11:00, 14F
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08/06 11:00, 1年前 , 15F
吃的？)，中國的中低階的半導體也有自己的的產業鏈
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08/06 11:00, 1年前 , 16F
，砍掉高階晶片死的也是外企，經濟成長率在對岸而言
08/06 11:00, 16F
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08/06 11:00, 1年前 , 17F
只是改改數字而已。
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08/06 11:02, 1年前 , 18F
vsb講得有點錯誤喔
08/06 11:02, 18F
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08/06 11:03, 1年前 , 19F
中國像車用晶片自給是5%
08/06 11:03, 19F
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08/06 11:03, 1年前 , 20F
所以不是低階就自主 是低階也大量不自主
08/06 11:03, 20F
推
08/06 11:05, 1年前 , 21F
專業文
08/06 11:05, 21F
推
08/06 11:05, 1年前 , 22F
轉個李中客文體"我們中國人吃草一年也要和你們死磕"
08/06 11:05, 22F
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08/06 11:05, 1年前 , 23F
，買不起菜肉笑台灣人吃一個6塊雞蛋是沒問題啦，你
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08/06 11:05, 1年前 , 24F
們中國同胞的組裝廠能停工裁員幾個月啊？
08/06 11:05, 24F
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08/06 11:05, 1年前 , 25F
能做一些 跟有競爭力有產能 是兩回事
08/06 11:05, 25F
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08/06 11:06, 1年前 , 26F
不然俄國也有低階晶片製造啊....
08/06 11:06, 26F
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08/06 11:06, 1年前 , 27F
還不是得拆洗衣機
08/06 11:06, 27F
推
08/06 11:11, 1年前 , 28F
推
08/06 11:11, 28F
推
08/06 11:12, 1年前 , 29F
老共就是隻紙老虎，讓哥太失望了
08/06 11:12, 29F
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08/06 11:13, 1年前 , 30F
中國高階一點的製造業幾乎都是中外合資或是代工，如
08/06 11:13, 30F
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08/06 11:13, 1年前 , 31F
果這類工廠真的因為晶片問題倒掉或是外移，老實說中
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08/06 11:13, 1年前 , 32F
國不太會痛，至於失業率，經濟成長...呵呵 韭菜嘛
08/06 11:13, 32F
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08/06 11:13, 1年前 , 33F
你知道的
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推
08/06 11:13, 1年前 , 34F
要注意的還是中芯最近7nm的新聞，人家也不是傻子不
08/06 11:13, 34F
→
08/06 11:13, 1年前 , 35F
知道自己短處在哪
08/06 11:13, 35F
推
08/06 11:17, 1年前 , 36F
不過中國做出7奈米也沒大聲嚷嚷也頗有趣大概宣示意
08/06 11:17, 36F
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08/06 11:17, 1年前 , 37F
義比較多
08/06 11:17, 37F
還有 118 則推文
還有 1 段內文
推
08/06 13:10, 1年前 , 156F
講再多還是中最贏
08/06 13:10, 156F
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08/06 13:12, 1年前 , 157F
三星的EUV機台不只少 還分給記憶體用
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08/06 13:12, 1年前 , 158F
所以代工你想大規模下單也沒有辦法做
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08/06 13:16, 1年前 , 159F
台灣封測市佔也有全球一半 你三星就算硬產完 沒人
08/06 13:16, 159F
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08/06 13:16, 1年前 , 160F
幫你封測也沒有任何Ic能用
08/06 13:16, 160F
推
08/06 13:19, 1年前 , 161F
台灣的半導體晶片有個特點是整個一條龍
08/06 13:19, 161F
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08/06 13:20, 1年前 , 162F
給台灣弄整個幫你弄到好
08/06 13:20, 162F
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08/06 13:23, 1年前 , 163F
整條半導體產業鏈除了EDA被美系獨吃 Ic設計有段差距
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08/06 13:23, 1年前 , 164F
還有一些日本掌握特殊材料以外 台灣都有很強的能量
08/06 13:23, 164F
推
08/06 13:37, 1年前 , 165F
三星，哈哈，真的是為了打擊台灣什麼鬼話都講得出
08/06 13:37, 165F
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08/06 13:37, 1年前 , 166F
口，花錢造假良率被人抓包整個公司都在大地震，垃
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08/06 13:37, 1年前 , 167F
圾製程導致888、8G1的架構紅利完全倒退，台積電8G1
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08/06 13:37, 1年前 , 168F
+直接把三星吊起來打，中國人都曉得指定台積電，台
08/06 13:37, 168F
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08/06 13:37, 1年前 , 169F
灣竟然還有人吹三星，他們真的，我哭死
08/06 13:37, 169F
推
08/06 13:40, 1年前 , 170F
推文看下來 我只佩服熊大的耐心
08/06 13:40, 170F
→
08/06 13:53, 1年前 , 171F
三星也能用 把它5nm當成丐版GG7...以此類推
08/06 13:53, 171F
推
08/06 14:06, 1年前 , 172F
三星要自爆去做GAA了，穩死的，FIN都做不好了，還
08/06 14:06, 172F
→
08/06 14:06, 1年前 , 173F
肖想GAA
08/06 14:06, 173F
推
08/06 14:17, 1年前 , 174F
三星能不能恢復競爭力要看蘋果指標 蘋果最喜歡分開
08/06 14:17, 174F
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08/06 14:17, 1年前 , 175F
下單壓供應鏈價錢 三星如果能有8成gg功力才可能下在
08/06 14:17, 175F
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08/06 14:17, 1年前 , 176F
三星上
08/06 14:17, 176F
推
08/06 14:55, 1年前 , 177F
中芯7nm誰要裝 裝上去搞不好變發爐
08/06 14:55, 177F
推
08/06 15:23, 1年前 , 178F
kuma大的回文總是打蛇七吋...XD
08/06 15:23, 178F
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08/06 16:33, 1年前 , 179F
三星GAA目前算商業失敗 沒大客戶
08/06 16:33, 179F
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08/06 16:34, 1年前 , 180F
但它們想的大概是提早練GAA 這代不如人就算了
08/06 16:34, 180F
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08/06 16:34, 1年前 , 181F
其實先用新技術不一定代表比較厲害
08/06 16:34, 181F
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08/06 16:35, 1年前 , 182F
當初7nm EUV也是南韓賭博心態先用
08/06 16:35, 182F
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08/06 16:35, 1年前 , 183F
但無論良率成本性能 全部輸給GG DUV的7nm
08/06 16:35, 183F
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08/06 16:36, 1年前 , 184F
三星”不是”因為技術領先所以先用
08/06 16:36, 184F
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08/06 16:37, 1年前 , 185F
而是它知道走正路 已被海放 不如賭新路
08/06 16:37, 185F
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08/06 16:37, 1年前 , 186F
也許新技術有奇蹟能彎道超車...
08/06 16:37, 186F
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08/06 16:38, 1年前 , 187F
但賭博永遠十賭九輸
08/06 16:38, 187F
※ 編輯: kuma660224 (1.200.169.106 臺灣), 08/06/2022 16:43:27
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08/06 16:45, 1年前 , 188F
Kuma大真的知道很多 XD
08/06 16:45, 188F
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08/06 16:47, 1年前 , 189F
GG也是在N2還是N3以後才敢開始用GAA 先把bug清好
08/06 16:47, 189F
推
08/06 17:20, 1年前 , 190F
推一個
08/06 17:20, 190F
推
08/06 18:11, 1年前 , 191F
推
08/06 18:11, 191F
推
08/06 19:30, 1年前 , 192F
熊大真的超有耐心，推一個
08/06 19:30, 192F
推
08/06 21:13, 1年前 , 193F
推一個
08/06 21:13, 193F
推
08/07 19:24, 1年前 , 194F
某人一直硬拗真難看
08/07 19:24, 194F
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