[討論] 義大利對北約的敵意正在加劇

看板Military作者 (KatonKaton)時間2年前 (2022/05/23 13:51), 2年前編輯推噓75(76推 1噓 65→)
留言142則, 94人參與, 2年前最新討論串1/1
原文來源: https://reurl.cc/p1vj2x 原文是一位作家發表在《旁觀者》雜誌的社論， 有興趣的人可以點進去看全文， 這邊節錄重點: 1. 北方聯盟的薩爾維尼和五星運動的孔戴都對「支持和平談判」、「反對瑞芬加入北約 」 、「反對軍援烏克蘭」等議題具有共識，而且他們之間的聯盟不僅受到極端份子支持， 也受義大利主流媒體和民眾歡迎，他們一大訴求是美國和北約應該停止軍援武器，從而讓 烏克蘭回到談判桌。 2. 俄羅斯的滲透和義大利民粹媒體的預設立場逐漸讓社會輿論傾向於敵視美國和北約。 3. 民調顯示只有四分之一的義大利人認為應該支援武器和擊敗俄國是重要的，反而半數 以上的人認為應該尋求和平談判。 4. 有義大利媒體故意把北約秘書長說永不「承認」克里米亞是俄國領土的話， 翻譯成永不「接受」克里米亞是俄國領土。藉機指控北約「好戰」， 故意破壞烏克蘭的試探性企圖，以此延長戰爭。 ------------------------------ 基本上主張盡快和平談判的聲音在義大利愈發受矚目， 從極左到極右派都有人積極主張， 乃至現在連溫和派都有鬆動， 從該作者的社論中可看出，現在義大利媒體普遍對英美和北約不友善。 現在義大利官方態度仍然支持提供軍援給烏克蘭， 問題是在社會輿論愈發不利於執政者時，能維持多久? -- @camilleyolaine https://imgur.com/9DooFxs
https://imgur.com/6PDFbCb
https://imgur.com/wt6KfeQ
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.87.137.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653285101.A.487.html
推
05/23 13:53, 2年前 , 1F
終於露出馬腳了
05/23 13:53, 1F
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05/23 13:54, 2年前 , 2F
看義大利想不想再跟盟軍打一次
05/23 13:54, 2F
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05/23 13:54, 2年前 , 3F
不高興可以退出呀 沒人攔著你
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※ 編輯: MarchelKaton (223.136.62.235 臺灣), 05/23/2022 13:54:32
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05/23 13:54, 2年前 , 4F
現在可是有正義的大旗 誰想下車趕快自首喔XD
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05/23 13:56, 2年前 , 5F
義大利退出北約不就好了
05/23 13:56, 5F
推
05/23 13:57, 2年前 , 6F
退出去加入華約啊
05/23 13:57, 6F
推
05/23 13:57, 2年前 , 7F
露出馬腳+1
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推
05/23 13:57, 2年前 , 8F
歐盟注定要解散
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推
05/23 13:57, 2年前 , 9F
證明義大利心向法西斯 歷史重演了
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05/23 13:58, 2年前 , 10F
每次看到這種要求和平談判的聲音都是對烏或是挺烏
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05/23 13:58, 2年前 , 11F
一方說，啊怎麼不去對侵略者說……，破壞和平的不
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05/23 13:58, 2年前 , 12F
就是侵略者
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05/23 13:58, 2年前 , 13F
退出北約啊 lol
05/23 13:58, 13F
推
05/23 13:59, 2年前 , 14F
要退快退
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推
05/23 13:59, 2年前 , 15F
義德法骨子裡想的都是烏快點輸一輸吧
05/23 13:59, 15F
推
05/23 14:01, 2年前 , 16F
英美繼續不理義大利 慢慢吠吧
05/23 14:01, 16F
推
05/23 14:01, 2年前 , 17F
平常主張價值 緊要關頭卻是被俄的能源掐得死死的
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05/23 14:01, 2年前 , 18F
歐洲自主 呵呵
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05/23 14:03, 2年前 , 19F
以前英國拉德義西一起研發戰機
05/23 14:03, 19F
推
05/23 14:03, 2年前 , 20F
祝福義大利人都吃鳳梨披薩
05/23 14:03, 20F
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05/23 14:03, 2年前 , 21F
先不論義大利立場正不正確，單論美國要不要軍援武器
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05/23 14:03, 2年前 , 22F
這件事，也很難是義大利說了算
05/23 14:03, 22F
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05/23 14:03, 2年前 , 23F
現在就產生了裂痕而不再合作
05/23 14:03, 23F
推
05/23 14:03, 2年前 , 24F
還是回到一開始的224 歐洲各國：為什麼烏克蘭要撐呢
05/23 14:03, 24F
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05/23 14:04, 2年前 , 25F
早點去死 不是大家都很開心嗎
05/23 14:04, 25F
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05/23 14:04, 2年前 , 26F
不能單純親俄或反北約來概括，歐洲通膨持續惡化會有
05/23 14:04, 26F
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05/23 14:04, 2年前 , 27F
很多變數，接下來促談的聲音應該會加大
05/23 14:04, 27F
推
05/23 14:04, 2年前 , 28F
不是啊，這就路邊有人恩愛你不爽一樣，跳腳有屁用XD
05/23 14:04, 28F
推
05/23 14:04, 2年前 , 29F
義大利能怎樣？烏克蘭和美國都不需要義大利
05/23 14:04, 29F
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05/23 14:06, 2年前 , 30F
義大利的歷史阿 很有趣的
05/23 14:06, 30F
推
05/23 14:06, 2年前 , 31F
這就像是我宣稱我反對新垣結衣跟星野源結婚一樣，我
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05/23 14:06, 2年前 , 32F
可以表達意見但根本沒有用
05/23 14:06, 32F
推
05/23 14:06, 2年前 , 33F
這些國家只有自己被侵略的時候才會哭天搶地要美英
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05/23 14:06, 2年前 , 34F
救
05/23 14:06, 34F
推
05/23 14:07, 2年前 , 35F
德國跟義大利可以直接當軸心國向北約宣戰
05/23 14:07, 35F
推
05/23 14:07, 2年前 , 36F
怎麼跟小粉紅一樣 只有自己權益受損時才會醒來?
05/23 14:07, 36F
推
05/23 14:07, 2年前 , 37F
就習慣站錯邊…
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05/23 14:07, 2年前 , 38F
上週那個民調也就義大利最扯
05/23 14:07, 38F
還有 65 則推文
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05/23 15:45, 2年前 , 104F
義大利還是安靜的做pizza吧 這國家就是個牆頭草
05/23 15:45, 104F
推
05/23 15:48, 2年前 , 105F
嘖 徐某人去義大利 是看上那邊的熱情吧
05/23 15:48, 105F
推
05/23 15:49, 2年前 , 106F
踢掉義大利比較安全吧 專門托後腿
05/23 15:49, 106F
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05/23 15:51, 2年前 , 107F
有自己的語言真的比較好 就算爛國家也能維持
05/23 15:51, 107F
推
05/23 15:53, 2年前 , 108F
歡迎義大利加入俄羅斯，來平衡世界和平
05/23 15:53, 108F
推
05/23 15:56, 2年前 , 109F
義大利、德國又站在同一邊囉，這齣我看過
05/23 15:56, 109F
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05/23 16:00, 2年前 , 110F
義大利的傳統：選錯邊
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05/23 16:06, 2年前 , 111F
有法德義奧匈這五國在 北約如同雞肋-英美雖不需退出
05/23 16:06, 111F
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05/23 16:07, 2年前 , 112F
(有個場合跟這五國扯淡靜觀變化)但有必要找東歐諸國
05/23 16:07, 112F
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05/23 16:08, 2年前 , 113F
(烏波愛拉立)成立新華約 並召募原北約中夠硬的西 北
05/23 16:08, 113F
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05/23 16:10, 2年前 , 114F
歐國家(荷蘭?瑞典?芬蘭?) 並把資源重點放新華約身上
05/23 16:10, 114F
※ 編輯: MarchelKaton (223.136.62.235 臺灣), 05/23/2022 16:31:53
推
05/23 16:52, 2年前 , 115F
看斯洛文尼亞、澳洲、英國、土耳其支持烏克蘭還是
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05/23 16:52, 2年前 , 116F
被左膠罵或趕下台，那誰還有意願支持？
05/23 16:52, 116F
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05/23 16:54, 2年前 , 117F
政治上利益是最直接的，看看波蘭之前都快被西方打
05/23 16:54, 117F
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05/23 16:54, 2年前 , 118F
成納粹政府了
05/23 16:54, 118F
推
05/23 16:58, 2年前 , 119F
別鬧了，義大利這麼兇猛，那他們的F-35.......
05/23 16:58, 119F
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05/23 16:59, 2年前 , 120F
有種就去得罪美國啊，看看你的F-35飛不飛得起來
05/23 16:59, 120F
推
05/23 17:01, 2年前 , 121F
被打的又不是義大利
05/23 17:01, 121F
推
05/23 17:08, 2年前 , 122F
斯洛維尼亞怎麼了
05/23 17:08, 122F
推
05/23 17:19, 2年前 , 123F
極左極右都是一家人
05/23 17:19, 123F
推
05/23 17:28, 2年前 , 124F
反派跟背骨都是一脈相承
05/23 17:28, 124F
推
05/23 17:37, 2年前 , 125F
義大利還想參加軸心國的樣子
05/23 17:37, 125F
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05/23 17:58, 2年前 , 126F
有二戰風骨
05/23 17:58, 126F
推
05/23 18:42, 2年前 , 127F
歐豬五國主張什麼很重要嗎
05/23 18:42, 127F
推
05/23 19:49, 2年前 , 128F
那就退出北約啊
05/23 19:49, 128F
推
05/23 20:56, 2年前 , 129F
軸心國啊，中俄義
05/23 20:56, 129F
推
05/23 21:06, 2年前 , 130F
靠北三小 做了對方不停火你負責嗎 拉基
05/23 21:06, 130F
推
05/23 21:51, 2年前 , 131F
歷史上搞事的數來數去都是那幾國
05/23 21:51, 131F
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05/23 22:28, 2年前 , 132F
為什麼歷史這麼相近？
05/23 22:28, 132F
推
05/23 22:32, 2年前 , 133F
覺得鵝爹打不到你頭上的直接退出啊，何必被美帝國主
05/23 22:32, 133F
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05/23 22:32, 2年前 , 134F
義強姦2%國防軍費?
05/23 22:32, 134F
推
05/23 22:44, 2年前 , 135F
俄羅斯：義大利你先不要
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05/23 22:56, 2年前 , 136F
戰敗者聯盟,集結!
05/23 22:56, 136F
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05/24 00:40, 2年前 , 137F
美英直接帶頭另開個新的北約2.0算了，辦個彼此肯認
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05/24 00:40, 2年前 , 138F
真付出的互助團，不收扯後腿的，只留靠譜的。
05/24 00:40, 138F
推
05/24 03:57, 2年前 , 139F
依義大利的戰績 他們支持俄國可能是好事
05/24 03:57, 139F
推
05/24 03:57, 2年前 , 140F
歷史是會重演的
05/24 03:57, 140F
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05/24 04:16, 2年前 , 141F
義大利的軍事力量，對北約還是蠻重要的吧
05/24 04:16, 141F
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05/24 20:31, 2年前 , 142F
義大利可以幫忙吃北約的義大利麵
05/24 20:31, 142F
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