Re: [新聞] 俄烏戰爭削弱中國軍力?發動機短缺 軍事專家:中國40%戰機將受影響

看板Military作者 (龍吟很難嗎?為什麼)時間1年前 (2022/05/22 06:09), 1年前編輯推噓-2(131595)
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※ 引述 《Su22 (裝配匠)》 之銘言: :   : 原文來源:新頭殼newtalk : https://newtalk.tw/news/view/2022-05-21/758342 :   : 原文摘要: : 俄烏戰爭削弱中國軍力?發動機短缺 軍事專家:中國40%戰機將受影響 :   : 出席「中國航空航天研究所」(China Aerospace Studies Institute)會議的專家表示 : ,若俄羅斯因為俄烏戰爭必須先滿足自家部隊的需求,而不能為中國提供發動機或零組件 : 時,中國解放軍空軍會有高達40%機隊「很快會受到影響」。國防分析研究所( : Institute for Defense Analysis)的馬科夫(David R. Markov)表示,在戰鬥機發動 : 機生產領域方面,中國仍然「落後」。 :   : 跟據《空軍雜誌》報導,專家在一場關於中俄軍事合作的小組討論中解釋說,中國目前尚 : 未掌握這項技術,來擺脫俄產發動機的束縛。馬科夫(David R. Markov)說,中國仍然 : 相當依賴俄羅斯的部件,而且可預見未來可能也會如此。 :   : 報導指出,1992年至2019年間,俄羅斯為中國直升機和其他軍用飛機提供了近4000台發動 : 機。中國還收到了俄羅斯的S-300和S-400防空系統。而俄烏戰爭開打後,美國和歐洲國家 我先列一下,解放軍主力武器中使用俄製 發動機的清單 1,Su30/Su35 2,J11A/B 3,J10A/B 4,J15A 5,運20 6,轟六 7,前幾個批次的J20 這其中涉及兩款發動機,AL31和D30 首先明確一個問題,WS10與AL31由於空氣流量 不同,大小形狀有差別,接口版本不同等原因 是不能互換的。 也就是說雖然J10,J15,J20等機型後期型號都 使用了WS10,但是早期型號是沒辦法直接更換 WS10的,更換不同的發動機需要進行很多的修改,進氣道,零部件佈置,液壓電氣管線佈置 都涉及大改,除非是逼不得已,否則不要進行 修改。 解放軍是怎麼解決供應問題的呢? 1,購買了超量的發動機,有不少庫存。 2,建立大修線,購買了超量零部件。 3,對易損零部件進行了再製造和仿製。 4,建立了仿製生產線。 AL31是前三種,D30是四種都有。 解放軍建立了兩種發動機的大修線,可以自行 對發動機進行大修,全壽命週期不需要返回 俄羅斯,並且對易耗件進行了仿製或再製造, 這都是有公開消息的。 比如5719廠有AL31的大修線,對很多葉片進行 了再製造,也委託葉片企業進行了部分易損件 的仿製。 D30發動機更是在國內有一條生產線,型號 名稱叫WS-18,已經完成了試飛。 當然,不排除AL31內部有一些零部件不能自產 需要繼續從俄國購買,但是寄希望於俄國斷 供解放軍飛機趴窩這是不現實的。 正常情況下,至少會有兩三年的庫存,而且 這兩三年緩衝期內還可以通過再製造和仿製 等方式解決問題。現在俄羅斯這種狀態,我想 ,即使直接找他買這種部件的生產工藝資料, 很大可能他也不會不賣的。 大陸這邊航空發動機產業的投入在十多年前就 逐步增加了,現在的進步實際是很大的,很多 雖然這個的週期長,但是成果其實在不斷顯現 ,隨著時間的推移,成果會越來越多。 最起碼,現在給RR,GE,SAFRAN等企業代工 零部件的企業越來越多,高壓低壓葉片都有 涉及。 最後一點,J11B和J10A的裝備批量大,也即將 進行中期的升級,有沒有可能利用升級的機會 對飛機進行發動機更換,更換為WS-10? 我認為是可能的。 J11D試飛多年但並未批量生產,產線全部去 生產J16了,或許J11B中期升級可以考慮升為 J11D,而且升級不佔用沈飛生產線,佔用的是 5720廠的修理產線。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.199.52.44 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653170942.A.693.html

05/22 06:10, 1年前 , 1F
中國就中國 在大陸啥洨
05/22 06:10, 1F

05/22 06:15, 1年前 , 2F
渦扇10跟AL-31本來就不能互換,因為他不是完全仿製
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05/22 06:15, 1年前 , 3F
自AL-31的
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05/22 06:25, 1年前 , 4F
J-11BG換AESA雷達,但引擎不一定。
05/22 06:25, 4F
我只是認為有可能,具體還要評估代價。

05/22 06:28, 1年前 , 5F
全部都仿製,換中國出口俄羅斯
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05/22 06:34, 1年前 , 6F
考不及格的去抄70分的 最多就70分
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05/22 06:34, 1年前 , 7F
你有些答案跟滿分的一樣 不代表你就是滿分
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※ 編輯: longyin (183.199.52.44 中國), 05/22/2022 06:37:13

05/22 06:48, 1年前 , 8F
就有錢可以去搞這些替代方案或多買一些庫存 至少沒
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05/22 06:48, 1年前 , 9F
看到什麼新聞需要送去俄羅斯大修還是緊急追加引擎訂
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05/22 06:48, 1年前 , 10F
05/22 06:48, 10F

05/22 06:50, 1年前 , 11F
梟龍出口被卡過一次 應該也會慢慢建立起自己的研製
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05/22 06:50, 1年前 , 12F
能力 俄國看起來也不是可靠的供應商
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05/22 07:06, 1年前 , 13F
你沒說重點,就是總體不能自產的比例影響有多少
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05/22 07:11, 1年前 , 14F
夢幻WS-15,實現怎樣了?
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05/22 07:22, 1年前 , 15F
不能自產的比例只能看有沒有資料流出了
05/22 07:22, 15F

05/22 07:25, 1年前 , 16F
我是覺得這篇大外宣濃度很低了
05/22 07:25, 16F

05/22 07:26, 1年前 , 17F
這篇的超英趕美成分也就替國外企業代工這部分
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05/22 07:26, 1年前 , 18F
但裡面的工人不也不知道軍用葉片材料的Know-How?
05/22 07:26, 18F

05/22 07:26, 1年前 , 19F
不過樓上說的沒錯
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05/22 07:26, 1年前 , 20F
戰機零件不能自產的比例會影響解放軍的攻擊能力
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05/22 07:37, 1年前 , 21F
給rr, GE 代工高壓葉片? 哈 好笑.
05/22 07:37, 21F

05/22 07:39, 1年前 , 22F
龍吟還是比起其他黃俄監獄仔有豐富的論述多了,雖
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05/22 07:39, 1年前 , 23F
然講的內容大都是自己説的,沒附消息來源,也無從
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05/22 07:39, 1年前 , 24F
考究
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05/22 07:44, 1年前 , 25F
中國發動機有沒有進步,看看他從俄或烏的進口總量判
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05/22 07:44, 1年前 , 26F
斷,如果常繞台常去日本海域練,理論上消秏會蠻大
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05/22 07:51, 1年前 , 27F
我等著看俄國反過來找你們買引擎
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俄國現在跟大陸企業買柴油機,艦用柴油機

05/22 08:01, 1年前 , 28F
追俄趕美指日可待!偉哉維尼!
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※ 編輯: longyin (183.199.52.44 中國), 05/22/2022 08:03:10

05/22 08:08, 1年前 , 29F
從頭到尾都你在碎碎念,來源呢?
05/22 08:08, 29F

05/22 08:09, 1年前 , 30F
05/22 08:09, 30F

05/22 08:23, 1年前 , 31F
請轉空想歷史板,或者joke板
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05/22 08:35, 1年前 , 32F
考70分就考70分 反正不良學生的天花板就那樣
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05/22 08:37, 1年前 , 33F
中製發動機要是堪用 黃俄還向鵝國買那麼多發動機
05/22 08:37, 33F

05/22 08:37, 1年前 , 34F
就是為了當孝子嗎??
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05/22 08:53, 1年前 , 35F
投資綠能錢拿去做無人機
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還有 48 則推文
還有 7 段內文
05/22 11:28, 1年前 , 84F
船用柴油機也是德國技術啦 妥善率跟德國原廠比還是
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05/22 11:28, 1年前 , 85F
有差 賣俄國是走軍民合用的漏洞 這條路以後大概走
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05/22 11:28, 1年前 , 86F
不通了
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05/22 11:28, 1年前 , 87F
那其實跟西方慣例20%備用差距不大
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05/22 11:29, 1年前 , 88F
那些號稱自主研發自主整合的東西,基本上都是以外國
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05/22 11:29, 1年前 , 89F
技術為基礎衍生來的東西
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05/22 11:29, 1年前 , 90F
考慮俄發維修週期較短 那%數字也合理
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05/22 11:29, 1年前 , 91F
並沒有明顯什麼多備發動機 只是正常備品量
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05/22 11:30, 1年前 , 92F
因為發動機送修拆解翻新是以年來算
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05/22 11:30, 1年前 , 93F
平時就是用一定%備品輪替來維持機群運作
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05/22 11:30, 1年前 , 94F
把舊版AL31的大修間隔從900升到1600,報道確實這麼
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05/22 11:30, 1年前 , 95F
說的。
05/22 11:30, 95F

05/22 11:31, 1年前 , 96F
那不是為了戰時儲備 是平時就動用
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05/22 11:32, 1年前 , 97F
講成多買很多 就過頭了 那是全球空軍正常手段
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05/22 11:35, 1年前 , 98F
發動機大修 以毛子RD33經驗都超過8個月
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05/22 11:35, 1年前 , 99F
大推可能更久
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05/22 11:35, 1年前 , 100F
平時就是大修時 先動用庫存維持妥善
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05/22 11:36, 1年前 , 101F
平時有什麼小問題檢修要拆引擎的話
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05/22 11:36, 1年前 , 102F
也是先動用備品發動機
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05/22 11:37, 1年前 , 103F
戰時 損耗加劇 光靠那點備品不保證出勤率
05/22 11:37, 103F

05/22 11:41, 1年前 , 104F
這連美帝也做不到 但西方打局部戰爭
05/22 11:41, 104F

05/22 11:41, 1年前 , 105F
是可調度備品來滿足一處部隊
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05/22 11:41, 1年前 , 106F
就像法國為讓虎式直升機在中東派遣順利
05/22 11:41, 106F

05/22 11:41, 1年前 , 107F
幾乎讓本土虎式停止訓練唱空城計
05/22 11:41, 107F

05/22 11:41, 1年前 , 108F
反正歐陸內側幾乎沒有外敵
05/22 11:41, 108F

05/22 11:42, 1年前 , 109F
本土妥善率歸零也沒差
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05/22 11:42, 1年前 , 110F
中俄要處處警惕境外敵對勢力亡我的狀況
05/22 11:42, 110F

05/22 11:43, 1年前 , 111F
而且每次都想定大打,就較難這樣調度
05/22 11:43, 111F

05/22 11:45, 1年前 , 112F
導致在烏克蘭消耗嚴重 毛子依然
05/22 11:45, 112F

05/22 11:45, 1年前 , 113F
要分兵派遣機群 威嚇日本北歐
05/22 11:45, 113F

05/22 11:45, 1年前 , 114F
獨裁者與周圍意識形態差距太大 0互信
05/22 11:45, 114F

05/22 11:46, 1年前 , 115F
不得不分兵威嚇
05/22 11:46, 115F

05/22 12:10, 1年前 , 116F
今天又換人搂 也太爛了XD
05/22 12:10, 116F

05/22 16:32, 1年前 , 117F
中國新四大發明,高鐵、網購、流動支付、共享單車
05/22 16:32, 117F

05/22 16:33, 1年前 , 118F
結果都是別國早就有,悲哀啊!說謊成性。
05/22 16:33, 118F

05/22 16:34, 1年前 , 119F
中國發動機使用上比俄爹還久,呵呵呵!一開口就說謊
05/22 16:34, 119F

05/22 18:08, 1年前 , 120F
我認為給我當中國領導人,一定超英趕美越俄,是可能的
05/22 18:08, 120F

05/23 09:43, 1年前 , 121F
中國跟美國交朋友 就甚麼問題都沒有啦 真是笨
05/23 09:43, 121F

05/24 18:17, 1年前 , 122F
說個笑話 中國航空發動機比俄國還行
05/24 18:17, 122F

05/24 18:17, 1年前 , 123F
俄國航空發動機做出來的時候 龍吟你估計還在娘胎裏
05/24 18:17, 123F
文章代碼(AID): #1YYMB-QJ (Military)
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