Re: [情報] 德、法、歐盟屈服，允許支付盧布買能源

看板Military作者 (酵公菌)時間2年前 (2022/05/17 09:36), 2年前編輯推噓85(86推 1噓 196→)
留言283則, 82人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊和喵喵的企鵝)》之銘言： : ==== : 就這樣，法國和德國還想領導歐盟、達成歐洲戰略自主呀......？？ : 看來這兩國也是分類五國家，現在不想繼續演了 就是因為要歐洲戰略自主 所以俄羅斯不能被削弱到太嚴重 否則讓美國獨大 歐洲才會失去戰略自主 法德義等歐洲老牌國家 信奉平衡策略 在多極體系下 才有畫三角形的空間 因此不能讓某國獨大 這樣會極度壓縮歐洲的話語權 冷戰委屈60年 現在是西歐重振的機會 有不太弱的俄羅斯在 才能向美國談更多利益 雖然以鄰為壑 把烏克蘭當肉盾很令人不齒啦 但看到俄羅斯這種鳥樣 誰會擔心俄軍打到西歐呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.223.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1652751372.A.6CF.html
推
05/17 09:39, 2年前 , 1F
沒實力大小聲會被笑、歐洲一家親、不要挑釁俄國
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推
05/17 09:39, 2年前 , 2F
歐洲人厭倦了總是當美國小老弟惹，但同時又怕鵝國亂
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05/17 09:39, 2年前 , 3F
來。
05/17 09:39, 3F
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05/17 09:40, 2年前 , 4F
歐洲內部團結才有機會歐洲自主拉 其他都是X話
05/17 09:40, 4F
推
05/17 09:41, 2年前 , 5F
那麼不齒美帝就退北約啊 笑他們不敢www
05/17 09:41, 5F
誰會做這種損己利人的事呢
推
05/17 09:42, 2年前 , 6F
德國說過很多次，他目標是不要造成俄國政權轉換
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05/17 09:42, 2年前 , 7F
翻譯過來就是等著戰爭結束繼續和普丁打交道
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推
05/17 09:42, 2年前 , 8F
想要話語權就拿出該有的樣子
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05/17 09:42, 2年前 , 9F
每次都在怪美國 自己內部幾個大國願意承擔支出嗎?
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05/17 09:42, 2年前 , 10F
連增加個軍費都嘰嘰歪歪的
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反正無論戰爭輸贏，基本上西歐國家都不會受影響
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前面還有中歐國家當肉盾，自己爽爽過就好
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推
05/17 09:43, 2年前 , 13F
問題就是只有英美展現出大國該有的態度
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05/17 09:43, 2年前 , 14F
想當大國、擺脫別人制肘 自己要先拿出態度來
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推
05/17 09:44, 2年前 , 15F
這些國腦袋有啥問題？北約在歐洲最大假想敵不就俄國
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05/17 09:44, 2年前 , 16F
...現在俄烏戰爭不就削弱俄實力最佳時刻
05/17 09:44, 16F
推
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英國不退出歐盟，現在就沒有德法的事情了
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推
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要享受又不要負責, 德法想得很美
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要綏靖人家英國位子比你更好咧，看看人家做什麼
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05/17 09:46, 2年前 , 20F
俄軍鳥樣，但德軍就能打？法國二戰前也自認很能打
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推
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幹話+1
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推
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結果東歐中歐北歐一票美國小弟，西歐只有自己玩。
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還不包括西歐自己內部看不對眼的問題www
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05/17 09:47, 2年前 , 24F
北歐跟東歐都被俄羅斯團結在一起了
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推
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現在德法已經無法跟俄羅斯一體化了，除非普丁下臺
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推
05/17 09:48, 2年前 , 26F
沒有美國 西歐搞不好都被俄羅斯吃了吧
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你的前提設定就錯誤，德法要的是慢慢肢解俄羅斯
05/17 09:48, 27F
我認為西歐是想綁架俄羅斯一起上車 現在要看的是戰後格局 俄烏戰爭本身已意義不大 ※ 編輯: saccharomyce (220.128.223.151 臺灣), 05/17/2022 09:51:13
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05/17 09:49, 2年前 , 28F
德法義的方式根本無法達到歐州的「戰略自主」
05/17 09:49, 28F
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05/17 09:49, 2年前 , 29F
肢解？持續輸血肢解個頭...
05/17 09:49, 29F
推
05/17 09:50, 2年前 , 30F
就是那個打不到我的心態 還想當盟主大國 洗洗睡吧
05/17 09:50, 30F
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05/17 09:50, 2年前 , 31F
沒看過超過70%成員倒戈美國的「戰略自主」
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歐盟拿經濟策略就能逼這些國家低頭
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05/17 09:50, 2年前 , 32F
東歐西歐對鵝態度不同 然後又多一個土耳其再亂
05/17 09:50, 32F
所以我都說西歐 ※ 編輯: saccharomyce (220.128.223.151 臺灣), 05/17/2022 09:52:15
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05/17 09:51, 2年前 , 33F
說德法要肢解俄國的根據是什麼 他們沒有這種傾向阿.
05/17 09:51, 33F
推
05/17 09:52, 2年前 , 34F
德國只要他做到三年內放棄俄羅斯天然氣供應就是與
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05/17 09:52, 2年前 , 35F
俄羅斯完全割裂，美國對付中國也不是一刀切，現在
05/17 09:52, 35F
還有 208 則推文
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05/17 11:53, 2年前 , 244F
失比烏克蘭割地賠款重要多了
05/17 11:53, 244F
推
05/17 11:55, 2年前 , 245F
反正法國從戴高樂開始就愛當攪屎棍搗亂啊
05/17 11:55, 245F
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05/17 11:56, 2年前 , 246F
然而一切都是有代價的。
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05/17 11:56, 2年前 , 247F
這已經是二戰後的法國傳統了 畫三角形畫六七十年
05/17 11:56, 247F
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05/17 11:56, 2年前 , 248F
東歐北歐那些國家看你德法廢成這樣誰鳥你
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05/17 11:56, 2年前 , 249F
德法都沒想過，他們想當歐洲領頭的作為，為什麼讓
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05/17 11:56, 2年前 , 250F
其他歐洲國家都向美國靠攏嗎？
05/17 11:56, 250F
推
05/17 12:01, 2年前 , 251F
西歐大國經濟要能約束，也要軍事能出力，不然經濟體
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05/17 12:01, 2年前 , 252F
系也可以脫歐加入英美貿易體系，難道這樣會被西歐制
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05/17 12:01, 2年前 , 253F
裁嗎?
05/17 12:01, 253F
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05/17 12:03, 2年前 , 254F
過往只憑經濟的強權無一例外都衰落很快
05/17 12:03, 254F
推
05/17 12:07, 2年前 , 255F
而且烏克蘭重建權…別忘了烏克蘭不是歐盟成員國。
05/17 12:07, 255F
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05/17 12:07, 2年前 , 256F
德法沒辦法批層皮動用歐盟資金做人情
05/17 12:07, 256F
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05/17 12:07, 2年前 , 257F
只能真槍實彈的憑本事搶，但搶的贏中美英？給問號
05/17 12:07, 257F
推
05/17 12:10, 2年前 , 258F
所以還沒等中美分裂歐洲 歐盟 歐盟自己就分裂了xd
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推
05/17 12:10, 2年前 , 259F
這些國家都渴望一種「你付代價幫我維持和平」
05/17 12:10, 259F
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05/17 12:15, 2年前 , 260F
說實在的，德法這種脆弱的經濟體質，還想出來爭話
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05/17 12:15, 2年前 , 261F
語權，有點不自量力了吧
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05/17 12:17, 2年前 , 262F
只能嘴巴說說的大國，而沒有實際力量為後盾
05/17 12:17, 262F
推
05/17 12:21, 2年前 , 263F
蘇聯解體後，俄羅斯就沒有平衡美國的作用了
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05/17 12:21, 2年前 , 264F
就算照你的前提去推也是漏洞一堆
05/17 12:21, 264F
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05/17 12:22, 2年前 , 265F
蘇聯解體後，俄羅斯就沒有平衡美國的作用了? 哈哈
05/17 12:22, 265F
推
05/17 12:27, 2年前 , 266F
除了不知道可不可靠的核武庫，現在的俄羅斯還有什
05/17 12:27, 266F
→
05/17 12:27, 2年前 , 267F
麼底牌？
05/17 12:27, 267F
推
05/17 12:31, 2年前 , 268F
西歐就是大家一起畫三角形，沒人獨強就好
05/17 12:31, 268F
推
05/17 12:32, 2年前 , 269F
樓上是健忘還是只能活在當下？2月以前北極熊的巨大
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→
05/17 12:32, 2年前 , 270F
威脅感都不記得了？
05/17 12:32, 270F
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05/17 12:33, 2年前 , 271F
我是指ta大
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推
05/17 12:56, 2年前 , 272F
搶烏克蘭重建權幹麻...這是虧錢大撒幣的屎缺吧...
05/17 12:56, 272F
推
05/17 12:57, 2年前 , 273F
台灣左膠們很愛德法、歐盟 平常在那罵美國、疑美
05/17 12:57, 273F
→
05/17 12:57, 2年前 , 274F
但到時被歐洲白左偽君子賣了都不知道 顆顆
05/17 12:57, 274F
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05/17 13:03, 2年前 , 275F
二月的時候只有美國人一直在警告,法國和德國都以為
05/17 13:03, 275F
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05/17 13:04, 2年前 , 276F
能夠靠外交,靠經濟擺平不是?
05/17 13:04, 276F
推
05/17 13:19, 2年前 , 277F
所以說，為什麼當初會說馬克宏比較好？
05/17 13:19, 277F
推
05/17 13:20, 2年前 , 278F
基礎建設不能只看帳面虧損，有一些戰略性的優勢是難
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05/17 13:20, 2年前 , 279F
以估算的，某些商業市場的規格是先佔先贏，尤其是規
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05/17 13:20, 2年前 , 280F
格不相容的，民生設備歐規換美規就是超大影響
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05/17 14:01, 2年前 , 281F
俄羅斯崩潰去武裝化北約馬上瓦解啊
05/17 14:01, 281F
推
05/17 23:20, 2年前 , 282F
有沒有搞錯？俄羅斯一倒 美國在歐洲駐軍的大義就沒
05/17 23:20, 282F
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05/17 23:20, 2年前 , 283F
有了 還不把美國人請走？
05/17 23:20, 283F
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