[提問] 赫爾松的淪陷

看板Military作者 (㊣↖☆ゆら⊕↗)時間2年前 (2022/05/07 15:31), 2年前編輯推噓53(54推 1噓 284→)
留言339則, 40人參與, 2年前最新討論串1/1
赫爾松是目前戰爭以來俄軍唯一完全實質掌控攻下的州首府 從3/2淪陷到現在已經兩個多月，上個月中澤倫斯基說請這裡人民再撐一下就好 不過看起來這一個月烏軍在這戰線雖然有不少斬獲，但沒有打算立即進攻收復的樣子 但比較好奇的是烏軍當初為何選擇放棄此地而不像馬立波一樣死守 從補給上守下來應該會比馬立波容易得多 最近看到有推文說是烏軍出現叛徒也有說是烏軍戰略上的錯誤 爬文看到的文章幾乎都是淪陷後的情況 想請教這個城市當初淪陷和烏軍選擇棄守時是怎麼樣的事態? 是不知道這裡有沒像馬立波一樣有龐大的要塞能守 從事後諸葛而言選擇死守這邊是不是較為明智的決定? 能否對讓現在烏軍形勢上比現在來得遠遠更好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.225.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651908701.A.50A.html
→
05/07 15:33, 2年前 , 1F
沒有亞速鋼鐵廠和亞速營，很難死守吧
05/07 15:33, 1F
→
05/07 15:33, 2年前 , 2F
烏克蘭要打的地方太多了，把重點資源全放在一個不好
05/07 15:33, 2F
→
05/07 15:34, 2年前 , 3F
打又不一定有後援線支援的地方，不是個好決策
05/07 15:34, 3F
是想知道如果把亞速營撤到這邊守會不會比留在馬立波好
→
05/07 15:36, 2年前 , 4F
討論過很多次，守軍連橋都沒炸
05/07 15:36, 4F
→
05/07 15:36, 2年前 , 5F
當地烏軍將領後來有被政府逮捕
05/07 15:36, 5F
→
05/07 15:37, 2年前 , 6F
可能是有親俄消極抵抗嫌疑
05/07 15:37, 6F
推
05/07 15:37, 2年前 , 7F
馬里烏波爾亞速營還有一定的主場優勢，直接到赫爾松
05/07 15:37, 7F
→
05/07 15:37, 2年前 , 8F
就沒那麼熟悉環境了吧
05/07 15:37, 8F
→
05/07 15:38, 2年前 , 9F
當初橋樑其實沒失守 撐了一陣子
05/07 15:38, 9F
→
05/07 15:38, 2年前 , 10F
若直接炸了 俄軍就很難控制赫爾松
05/07 15:38, 10F
推
05/07 15:40, 2年前 , 11F
還在放血，別急，等血放夠了就攻回去了
05/07 15:40, 11F
→
05/07 15:40, 2年前 , 12F
反攻跟進攻敵方還是大不同的
05/07 15:40, 12F
推
05/07 15:43, 2年前 , 13F
其實沒炸橋不是問題，俄軍就不是走赫爾松的橋過來
05/07 15:43, 13F
→
05/07 15:43, 2年前 , 14F
的，走的是新卡夫霍那的水壩
05/07 15:43, 14F
→
05/07 15:44, 2年前 , 15F
南線從一開始兵力就不足
05/07 15:44, 15F
→
05/07 15:46, 2年前 , 16F
目前打赫爾松的核心還是上游新卡夫霍卡的爭奪，因
05/07 15:46, 16F
→
05/07 15:46, 2年前 , 17F
為那個橋炸不了
05/07 15:46, 17F
推
05/07 15:48, 2年前 , 18F
馬立波本來也算是半放棄狀態，是亞速營像瘋了一樣硬
05/07 15:48, 18F
→
05/07 15:48, 2年前 , 19F
是守到現在
05/07 15:48, 19F
推
05/07 15:49, 2年前 , 20F
烏克蘭增兵了，但是武器到位還要時間，別急
05/07 15:49, 20F
推
05/07 15:50, 2年前 , 21F
當初被打的地區，基輔、哈爾科夫、頓巴斯跟赫爾松
05/07 15:50, 21F
→
05/07 15:50, 2年前 , 22F
，赫爾松是比較能承受丟掉的，畢竟後面還有尼古拉
05/07 15:50, 22F
→
05/07 15:50, 2年前 , 23F
耶夫能築防
05/07 15:50, 23F
推
05/07 15:50, 2年前 , 24F
馬利波的守軍其實有接到參謀部撤退的命令 但他們拒
05/07 15:50, 24F
→
05/07 15:50, 2年前 , 25F
絕
05/07 15:50, 25F
推
05/07 15:52, 2年前 , 26F
馬里
05/07 15:52, 26F
推
05/07 15:53, 2年前 , 27F
再來 主戰場的變化是基輔>烏東 南線赫爾松俄軍原
05/07 15:53, 27F
→
05/07 15:53, 2年前 , 28F
本還想直衝敖德薩 但後來證明完全無力 威脅性比烏東
05/07 15:53, 28F
→
05/07 15:53, 2年前 , 29F
低
05/07 15:53, 29F
→
05/07 15:53, 2年前 , 30F
馬里波兵力比赫爾松多，光番號上就4個旅，就算只算
05/07 15:53, 30F
→
05/07 15:53, 2年前 , 31F
實編兵力也有兩個旅以上，赫爾松可沒有這個兵力
05/07 15:53, 31F
→
05/07 15:55, 2年前 , 32F
不 炸橋 當然是問題 因為俄軍雖繞北邊過來
05/07 15:55, 32F
推
05/07 15:55, 2年前 , 33F
烏軍主力目前在爭奪烏東 南線就用當年俄軍的戰術
05/07 15:55, 33F
→
05/07 15:55, 2年前 , 34F
圍點打援 光赫爾松的機場就讓烏軍炸爽了
05/07 15:55, 34F
→
05/07 15:55, 2年前 , 35F
但如果你趁機炸了橋 後續俄軍補給就完蛋
05/07 15:55, 35F
→
05/07 15:56, 2年前 , 36F
俄軍能從赫爾松再想衝尼古拉
05/07 15:56, 36F
→
05/07 15:56, 2年前 , 37F
赫爾松撤太快是誰的問題 也許要到戰後才能知道了
05/07 15:56, 37F
→
05/07 15:56, 2年前 , 38F
也是赫爾松有橋樑造成補給路線短
05/07 15:56, 38F
還有 261 則推文
還有 2 段內文
→
05/07 19:10, 2年前 , 300F
烏克蘭沒想這麼遠 先恢復0224地圖
05/07 19:10, 300F
推
05/07 19:10, 2年前 , 301F
先確定裡面還會有人嗎？都在拋售房產了
05/07 19:10, 301F
→
05/07 19:22, 2年前 , 302F
赫爾松不是開戰時有士兵直接捐驅手動炸橋嗎
05/07 19:22, 302F
→
05/07 19:23, 2年前 , 303F
實在是離敵軍前線太近，幾個營根本沒辦法守住
05/07 19:23, 303F
推
05/07 19:25, 2年前 , 304F
肉身炸橋的不是基輔嗎
05/07 19:25, 304F
→
05/07 19:25, 2年前 , 305F
手動炸橋不是在基輔？
05/07 19:25, 305F
推
05/07 19:32, 2年前 , 306F
不是基輔，是哈夫科夫通往基輔的橋
05/07 19:32, 306F
→
05/07 19:36, 2年前 , 307F
不是基輔 也不是哈爾可夫
05/07 19:36, 307F
→
05/07 19:37, 2年前 , 308F
是赫爾松州南部通往克里米亞的一座橋
05/07 19:37, 308F
→
05/07 19:47, 2年前 , 309F
05/07 19:47, 309F
→
05/07 19:48, 2年前 , 310F
新聞都抄寫成基輔南部 因為沒考據沒常識
05/07 19:48, 310F
→
05/07 19:49, 2年前 , 311F
把俄軍想攻基輔跟南部橋樑聯想在一起
05/07 19:49, 311F
→
05/07 19:52, 2年前 , 312F
雖然新聞其實有提到在赫爾松州
05/07 19:52, 312F
→
05/07 19:56, 2年前 , 313F
但媒體當時大概不知也沒查詢地點在哪
05/07 19:56, 313F
→
05/07 19:57, 2年前 , 314F
即使外文明確有寫是Henichesk公路橋
05/07 19:57, 314F
→
05/07 19:58, 2年前 , 315F
是赫爾松州最南部邊境通往克里米亞的橋
05/07 19:58, 315F
→
05/07 19:58, 2年前 , 316F
有決心的話 連這麼險的位置都有時間炸
05/07 19:58, 316F
→
05/07 19:59, 2年前 , 317F
反觀該州首府旁的後方橋樑....
05/07 19:59, 317F
→
05/07 20:02, 2年前 , 318F
那位自殺工程兵若知會這樣 一定超幹的
05/07 20:02, 318F
→
05/07 20:04, 2年前 , 319F
用命給你們爭取時間 你們給我躺平
05/07 20:04, 319F
→
05/07 20:05, 2年前 , 320F
該烈士是急到連拉線遙控都沒時間 才手動
05/07 20:05, 320F
推
05/07 20:31, 2年前 , 321F
覺得比較像是州長和那兩個將領躺平或通俄門
05/07 20:31, 321F
推
05/07 21:52, 2年前 , 322F
剛開戰沒有美爹的禮包守不住
05/07 21:52, 322F
推
05/07 22:49, 2年前 , 323F
地方軍想保兵力吧
05/07 22:49, 323F
推
05/07 23:10, 2年前 , 324F
也許剛開戰南區的武器跟部隊可能相對少，也沒有後
05/07 23:10, 324F
→
05/07 23:10, 2年前 , 325F
來源源不絕的軍援，加上赫爾松也相對小，印象大概
05/07 23:10, 325F
→
05/07 23:10, 2年前 , 326F
只20多萬人口，周邊又空曠，所以也難守，先撤倒也
05/07 23:10, 326F
→
05/07 23:10, 2年前 , 327F
無可厚非。但是從結果來看其實也不壞，不但有來有
05/07 23:10, 327F
→
05/07 23:10, 2年前 , 328F
回有消耗俄軍戰果包括追星，也牽制了可能至少有1.5
05/07 23:10, 328F
→
05/07 23:10, 2年前 , 329F
~2萬俄軍在這。反之如果當初烏沒放赫爾松，俄軍就
05/07 23:10, 329F
→
05/07 23:10, 2年前 , 330F
算不炸橋也許頂多3000人就守得住橋東側讓烏軍過不
05/07 23:10, 330F
→
05/07 23:10, 2年前 , 331F
來威脅烏南，剩下的部隊則可能去增援烏東，這樣其
05/07 23:10, 331F
→
05/07 23:10, 2年前 , 332F
實不見得會比較好。
05/07 23:10, 332F
噓
05/07 23:21, 2年前 , 333F
當初也沒幾個人會想到 世界第二的俄羅斯 面對排名
05/07 23:21, 333F
→
05/07 23:21, 2年前 , 334F
不知道幾十以後的烏克蘭 會打成這付德行
05/07 23:21, 334F
推
05/07 23:59, 2年前 , 335F
就戰力保存而已
05/07 23:59, 335F
推
05/08 01:02, 2年前 , 336F
因為馬立波有亞速營啊！
05/08 01:02, 336F
推
05/08 02:26, 2年前 , 337F
赫爾松是死忠烏營的 反而東部頓巴斯地區才是挺烏挺
05/08 02:26, 337F
→
05/08 02:26, 2年前 , 338F
俄都有
05/08 02:26, 338F
推
05/08 05:39, 2年前 , 339F
來不及炸橋
05/08 05:39, 339F
‣ 更多 yuraH 的文章
文章代碼(AID): #1YTY1TKA (Military)