Re: [提問] 烏軍目前很難推進烏南嗎？

看板Military作者時間2年前 (2022/05/02 00:24), 編輯推噓42(42推 0噓 65→)
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※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言： : 4月中以後沒太關注烏俄戰事的細節了 : 今天看一下這10天的戰報發現 : 推回烏南烏東幾乎沒什麼動，相差不大 : 想問一下，是很難推進嗎？為何？ : 還是有什麼考量呢？ 烏軍只能局部性反攻,突破性的攻勢很難, 一,缺乏重裝備, 要進行真正的反推,需要重裝備武器, 雖然各國,特別是東歐紛紛軍援,但其實還不太夠, 那些蘇系裝備到烏克蘭手上後,需要先整理一下,有些都是封存很久的, 而各國的T-72或BMP也有微妙的差異, 再者,除了一部份現役裝備,封存的裝備是沒有升級的, 烏軍的做法很可能是, 拿這些軍援的裝備替換後方部隊裝備,然後把替換下來的裝備運到前線補充戰損, 烏軍要先補充 前線的戰損 ,讓各前線旅回些血, 而後方的防衛部隊則趕緊整備升級,熟悉與訓練,新到手的軍援武器裝備, 這至少需要三個月時間. 至於美國等軍援的M777與M113之類的西方裝備,可能分兩種, 一是仍留在烏西編訓整備,因為這些東西用起來習慣不同,需要更長的適應期, 至少要半年. 一是砲兵可能會新組砲兵旅,開赴前線作戰. 二,缺乏補給, 烏俄之戰的戰線太長,需要的補給量極大, 動員整軍並不難,基礎就在那, 但各方的彈藥砲彈,物資補給,油料零件等等極其繁雜, 只是烏克蘭並不是一個人在戰鬥,但光靠各國軍援其實有限度,效率也不怎樣, 要從各國運至東歐再進入烏西,然後再運到烏東前線... 三,缺乏空防與防空, 戰爭烈度太大,空軍與防空單位損失是一回事,彈藥又是一回事, 譬如說,我就很懷疑其S-300的防空飛彈還剩多少, 如果烏軍無法中和俄軍的空權,那任何大規模的反攻都極其困難. 所以澤倫斯基從一開始就在要戰機與西方的防空飛彈系統. 另一個考量是,烏方並不想多死人,他們其實...就我個人感覺打得還是有些保守, 只想用防守反擊的方式來絞殺俄軍. : 這樣下去有沒有可能僵持好幾個月 : 仍然沒有結果 : 烏東烏南卡在那邊，一直打打停停？ 解鈴還須繫鈴人,只有普丁本人才能快速結束戰爭, 不然接下來,即便烏軍打了幾場大捷,事實上烏軍仍舊難以真正的把俄軍趕出國土之外, 所以烏方與其說是要靠反攻收復國土, 倒不如說,是在等俄羅斯內部產生變化, 事實上各國都是在"等"... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.101.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1651422284.A.398.html
推
05/02 00:27, 2年前 , 1F
真的要半年這麼久嗎？
05/02 00:27, 1F
推
05/02 00:32, 2年前 , 2F
其實大家要有心裡準備，歐美也是希望能給俄羅斯放血
05/02 00:32, 2F
→
05/02 00:32, 2年前 , 3F
越長越好的心理…
05/02 00:32, 3F
推
05/02 00:35, 2年前 , 4F
一次讓俄羅斯倒退30年的機會可遇不可求
05/02 00:35, 4F
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05/02 00:35, 2年前 , 5F
就像中國如果再搞一次文革，西方各國八成會大力拱
05/02 00:35, 5F
→
05/02 00:35, 2年前 , 6F
火一樣
05/02 00:35, 6F
推
05/02 00:36, 2年前 , 7F
跟打魔王一樣,找到攻擊節奏以後慢慢扣HP,儘量不犯
05/02 00:36, 7F
→
05/02 00:36, 2年前 , 8F
錯撐到贏
05/02 00:36, 8F
推
05/02 00:36, 2年前 , 9F
獨裁者要凹單可以很久的 朝鮮人都快餓死光了金正恩
05/02 00:36, 9F
→
05/02 00:36, 2年前 , 10F
還是肥滋滋
05/02 00:36, 10F
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05/02 00:38, 2年前 , 11F
等到烏克蘭真的熟悉那一些美軍新式武器以後，可以
05/02 00:38, 11F
→
05/02 00:38, 2年前 , 12F
靠代差去補體量差異
05/02 00:38, 12F
推
05/02 00:42, 2年前 , 13F
聽2樓一說 我好像看到了不准推不然不給援助了
05/02 00:42, 13F
→
05/02 00:45, 2年前 , 14F
等那個男人吧 這場戰爭也是因為他
05/02 00:45, 14F
推
05/02 00:46, 2年前 , 15F
用磨的，時間越久犯錯機率越大
05/02 00:46, 15F
→
05/02 00:46, 2年前 , 16F
對面血條還是很厚(韭菜死不完)
05/02 00:46, 16F
→
05/02 00:47, 2年前 , 17F
再說歐洲有辦法在今年入冬年找好替代天然氣嗎
05/02 00:47, 17F
推
05/02 00:47, 2年前 , 18F
不太一樣,朝鮮目前可沒有侵略別國,雖然被封鎖少收入
05/02 00:47, 18F
→
05/02 00:47, 2年前 , 19F
,至少自己沒揮霍增加支出,俄國現在軍事入侵烏國境
05/02 00:47, 19F
→
05/02 00:48, 2年前 , 20F
內,每天都在燒錢.
05/02 00:48, 20F
→
05/02 00:49, 2年前 , 21F
普丁就算被政變幹掉，也很難說繼任會不會更腦殘
05/02 00:49, 21F
推
05/02 00:49, 2年前 , 22F
然後自己收入被封鎖
05/02 00:49, 22F
推
05/02 00:52, 2年前 , 23F
俄國雖然有家底,但可以敗多久,這值得觀察
05/02 00:52, 23F
推
05/02 00:56, 2年前 , 24F
繼任的要有普丁那樣的統治地位和成果,有點難,如果有
05/02 00:56, 24F
→
05/02 00:57, 2年前 , 25F
,就是自己很會韜光養晦,沒讓普丁發現幹掉,
05/02 00:57, 25F
→
05/02 00:57, 2年前 , 26F
這種機率應該很小吧
05/02 00:57, 26F
推
05/02 00:58, 2年前 , 27F
看推文譬喻好像法環新手在打惡兆的港覺
05/02 00:58, 27F
→
05/02 00:58, 2年前 , 28F
太功高震主早被普丁處掉
05/02 00:58, 28F
推
05/02 01:00, 2年前 , 29F
一定要保守，烏克蘭沒有輸的本錢，你看他現在連勝
05/02 01:00, 29F
推
05/02 01:01, 2年前 , 30F
沒有人威望夠，競爭勝出的繼任者勢必得樹立威望
05/02 01:01, 30F
→
05/02 01:01, 2年前 , 31F
100次，但是他血薄，只要輸一次就幾乎沒得救了，相
05/02 01:01, 31F
→
05/02 01:01, 2年前 , 32F
反俄羅斯兵多武器多血厚，有本錢陪你耗
05/02 01:01, 32F
→
05/02 01:03, 2年前 , 33F
就算要放血，至少也要放半年才會虛脫
05/02 01:03, 33F
推
05/02 01:04, 2年前 , 34F
全面斷供天然氣這張牌是七傷拳，但歐盟有對策嗎
05/02 01:04, 34F
→
05/02 01:05, 2年前 , 35F
打的比較保守個人是猜因為這本來就是烏軍的劣勢（
05/02 01:05, 35F
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05/02 01:05, 2年前 , 36F
相對於俄而言）戰力寶貴能保留就保留，在現在軍武
05/02 01:05, 36F
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05/02 01:05, 2年前 , 37F
方面有歐美持續輸血的情況下，沒有必要冒險犧牲人
05/02 01:05, 37F
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05/02 01:05, 2年前 , 38F
民（士兵）
05/02 01:05, 38F
推
05/02 01:05, 2年前 , 39F
烏克蘭不管人命還是武器都不能隨便損失 當然打得保
05/02 01:05, 39F
還有 28 則推文
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05/02 02:17, 2年前 , 68F
時間拉長 俄軍的戰力只可能不停的減弱 反而是烏軍
05/02 02:17, 68F
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05/02 02:18, 2年前 , 69F
完成整訓後火力是反而會增強的
05/02 02:18, 69F
推
05/02 02:28, 2年前 , 70F
還有一個可能是，目前要強攻，代價傷亡比較大
05/02 02:28, 70F
→
05/02 02:29, 2年前 , 71F
用精準攻擊慢慢點掉 2D 的裝備，點調越多
05/02 02:29, 71F
→
05/02 02:30, 2年前 , 72F
2D 的士氣會越低落，後續反攻就越輕鬆
05/02 02:30, 72F
推
05/02 02:41, 2年前 , 73F
27樓比喻好貼切XD，王的血條太厚了，只能用磨的
05/02 02:41, 73F
推
05/02 04:31, 2年前 , 74F
烏軍有生力量相對有限，不如鵝軍還有其他邊防的可以
05/02 04:31, 74F
→
05/02 04:31, 2年前 , 75F
抽調(也許總動員時用新兵替換邊防老兵過來投入戰場?
05/02 04:31, 75F
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05/02 04:31, 2年前 , 76F
)，一個被大規模反殺可能就像段谷大敗後的蜀軍，老
05/02 04:31, 76F
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05/02 04:31, 2年前 , 77F
主力賠太多而再起不能，只能漸漸把推戰線的主動權交
05/02 04:31, 77F
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05/02 04:31, 2年前 , 78F
給對方
05/02 04:31, 78F
推
05/02 04:32, 2年前 , 79F
其實就拖垮俄羅斯，打個幾年讓他幾十年都起不來，
05/02 04:32, 79F
→
05/02 04:32, 2年前 , 80F
美國主力要對付中國用
05/02 04:32, 80F
推
05/02 04:34, 2年前 , 81F
9樓，小胖可以這麼豪邁是朝鮮從沒民主過啊，從他老
05/02 04:34, 81F
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05/02 04:34, 2年前 , 82F
爸開始就掌握整個朝鮮，但俄羅斯不一樣，普丁是寡
05/02 04:34, 82F
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05/02 04:34, 2年前 , 83F
頭們支持并被民選出來的，寡頭可以讓你當選同樣可
05/02 04:34, 83F
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05/02 04:34, 2年前 , 84F
以讓你落選，除非普丁廢除民主憲法以後不用選舉了
05/02 04:34, 84F
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05/02 04:34, 2年前 , 85F
，否則他就是有被下台的可能
05/02 04:34, 85F
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05/02 04:36, 2年前 , 86F
除了落選，還有政變、暗殺等問題，比習維尼還危險
05/02 04:36, 86F
→
05/02 04:36, 2年前 , 87F
耶
05/02 04:36, 87F
推
05/02 04:49, 2年前 , 88F
別忘記俄軍還有13萬的義務役，拿來防守勉強堪用
05/02 04:49, 88F
推
05/02 04:59, 2年前 , 89F
用13萬肉身當銅牆鐵壁扛飛彈嗎？烏克蘭又沒有要大
05/02 04:59, 89F
→
05/02 04:59, 2年前 , 90F
軍壓境，是要炸俄羅斯
05/02 04:59, 90F
→
05/02 05:00, 2年前 , 91F
算多少義務役沒意義
05/02 05:00, 91F
推
05/02 05:03, 2年前 , 92F
打越久俄越弱，各國都在看這個傻子國什麼時候才知道
05/02 05:03, 92F
→
05/02 05:03, 2年前 , 93F
要打道回府
05/02 05:03, 93F
推
05/02 05:22, 2年前 , 94F
13萬人挖壕溝、蓋地堡，甚至直接進駐民宅
05/02 05:22, 94F
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05/02 05:23, 2年前 , 95F
就光守盧頓兩城加赫爾松，俄軍就能在戰術上撐很久
05/02 05:23, 95F
→
05/02 05:59, 2年前 , 96F
缺乏數據的推論看起來就很空泛
05/02 05:59, 96F
推
05/02 06:16, 2年前 , 97F
要先改變俄國的文宣，民眾是支持，或只能支持戰爭，
05/02 06:16, 97F
→
05/02 06:16, 2年前 , 98F
這場戰爭是誰在推動就很難講了。
05/02 06:16, 98F
推
05/02 06:29, 2年前 , 99F
等到全面徵兵開赴前線 戰時經濟物資管制 民眾支持
05/02 06:29, 99F
→
05/02 06:29, 2年前 , 100F
度還有沒有這麼高就難講
05/02 06:29, 100F
推
05/02 07:02, 2年前 , 101F
關鍵還是在普丁
05/02 07:02, 101F
推
05/02 09:32, 2年前 , 102F
那些封存的直接殺肉拿零件來用比較實際
05/02 09:32, 102F
推
05/02 12:30, 2年前 , 103F
目前陣線的交換比如果很不錯，往前推也不會更好，
05/02 12:30, 103F
→
05/02 12:30, 2年前 , 104F
那自然是就先待在這裡慢慢消耗掉2D的戰力。等2D戰
05/02 12:30, 104F
→
05/02 12:30, 2年前 , 105F
力顯著減少，推進的風險跟損失不會增加，才再來考
05/02 12:30, 105F
→
05/02 12:30, 2年前 , 106F
慮推進吧。
05/02 12:30, 106F
推
05/02 17:11, 2年前 , 107F
大大你的整備三個月 適應半年，這數字是腦補的嗎？
05/02 17:11, 107F
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