Re: [新聞] 紐時：儘管俄方否認屠殺，衛星圖像顯示屍體已在布查街頭停留逾3周已刪文

看板Military作者 (ulycess)時間2年前 (2022/04/05 10:47), 編輯推噓23(23推 0噓 55→)
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※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言： : 前面太多了 : 其實看到現在可以確認這次烏克蘭的媒體戰很成功 : 根據統計前篇我收到大約171條的噓文，從內容來看噓文的並沒有看過內 : 容就以標題先噓了 : 其中很多人都說你在造謠，事實上從烏克蘭發出布查大屠殺開始經由外媒 : 轉發後並沒有實質證據證明俄羅斯執行了大屠殺 這個問題其實很簡單 如果有人跑進去你家 殺了你老婆小孩，燒光你家 中間都沒有其他人跑進去 然後兇手雙手一擺 你有證據嗎？ 有錄影嗎？ 證人看到嗎？ 然後犯人可以不用處罰你接受嗎？ 正常人類都不能接受吧 所以戰爭法有規定 軍隊佔領期間發生反人類罪行 那麼會假定該罪行是由軍隊犯下 除非該軍隊可以自證該罪行非由軍隊犯下 (見山下奉文案) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.35.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649126845.A.594.html
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04/05 10:53, 2年前 , 1F
犯人是一定要處罰的，但沒有證據誰是犯人你怎知道，
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04/05 10:54, 2年前 , 2F
不過國際法庭也不是講證據的，是講實力的，美國說
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04/05 10:54, 2年前 , 3F
誰有罪就有罪，會接受制裁的放心吧
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侵略者耍賴果然是天性，耍到戰爭法都有對應法條了
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推
04/05 10:57, 2年前 , 5F
國際法庭當然講證據，只是要犯人就法就是要絕對武力
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，我想只要世界上好人大多於壞人，這是做得到的。
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問題是你要打爆對手佔領它 才能審判
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推
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推一個 不過 "戰爭法規定佔領期間發生的反人類罪行
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會假定該罪行由該軍隊犯下" 這段出處來源方便提供嗎
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順便讓大家了解一下
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推
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近期敘利亞政府毒氣攻擊平民、緬甸政府屠殺羅興亞人
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、都是戰爭罪，犯人依然吃香喝辣，國際法庭就是擺設
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不用太在意
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人類世界並沒有全球性執法能力
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所以你怎麼假設都不重要 重點是拳頭大
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04/05 11:05, 2年前 , 16F
你能征服莫斯科 才有能力談執法
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推
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google了一下山下奉文案 反而幾乎是對岸的研究居多
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04/05 11:10, 2年前 , 18F
看來他們也很在意這樣的罪行
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推
04/05 11:12, 2年前 , 19F
這違反了無罪推定原則吧...
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推
04/05 11:13, 2年前 , 20F
緬甸政府算是在執行羅興亞人的戰爭罪吧 互相報復的
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無罪推定是承平在用的
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04/05 11:17, 2年前 , 22F
無罪推定是說指控要有證據，原po講的就是經驗法則
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04/05 11:17, 2年前 , 23F
和論理法則，而且受害者的死亡和占領者有相當因果
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推
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能不能被制裁跟幫忙洗白根本兩回事
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推
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不自證己罪也是承平的作法
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無直接證據，但嫌疑重大，承平時也是關押調查
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就這篇po的例子，你抓不到犯人，跟幫犯人洗白說是受
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害者自己搞的是兩回事
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04/05 11:22, 2年前 , 29F
有良知的人類跟畜生還是有差別的
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推
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要有足夠的證據法官才會同意押人
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04/05 11:23, 2年前 , 31F
另外一個人/公司/組織/國家的公信力也是慢慢累積出
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04/05 11:23, 2年前 , 32F
來的，你常唬爛說謊，人家就會當你是騙子
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推
04/05 11:26, 2年前 , 33F
戰時的證據多少被破壞，又不太可能讓中立檢調進入，
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推
04/05 11:27, 2年前 , 34F
是的美軍也有犯罪的士兵，但美軍仍然有調查機制，
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爆料阿富汗的媒體也不會被判叛國
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可能都只剩下屍體和倖存者本身的證詞
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04/05 11:28, 2年前 , 37F
至於這篇談的證據問題，因為戰爭時期本來就很難有太
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04/05 11:28, 2年前 , 38F
多鐵證，畢竟人都死了，但就像南京大屠殺好了，裡面
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「每一個」死者都要一個一個去甄別證據？
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04/05 12:00, 2年前 , 40F
原PO講的佔領者自證無過錯是舉證責任倒置，這原則
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04/05 12:00, 2年前 , 41F
用於犯錯者在案發時有強大實力控制事件現場，外界
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難以蒐集證據的情形。或者犯錯者相對受害者有顯不
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相等的實力，在訴訟程序中享有優勢的情形
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推
04/05 12:10, 2年前 , 44F
戰爭罪基本上除了集中營那類，大部分都苦無證據
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推
04/05 12:44, 2年前 , 45F
不要用台灣法官的論理能力去揣測歐美法官的判斷啦
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04/05 12:44, 2年前 , 46F
沒有俄羅斯入侵 會有這些犧牲 大概只有像中國那種
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04/05 12:44, 2年前 , 47F
捧著布丁懶趴的人 才會說出泯滅良知的話吧
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推
04/05 12:51, 2年前 , 48F
簡單講就是戰爭期間軍人跟民人權力不對稱 所以舉證
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04/05 12:51, 2年前 , 49F
責任反轉
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推
04/05 12:59, 2年前 , 50F
侵略者不適用和平法律
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04/05 13:00, 2年前 , 51F
別幻想檢察官有辦法調查員審問軍隊
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不只權利不對等，也是武力不對等，審訊持槍軍隊？
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04/05 13:01, 2年前 , 53F
？
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推
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為什麼有人先考慮入侵者的無辜？
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推
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例如 若民人屍體上發現是軍用子彈打死 那依據經驗法
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則當然是推定軍人所為 除非軍人可以提出證據不是他
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04/05 13:06, 2年前 , 57F
殺的
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推
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這不是違反無罪推定，戰爭罪還是要經過審判，只是
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證據提出的責任分配不一樣，考量民人可能受傷死亡無
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法直接參審，或缺乏軍事專業、事前事後可能受脅迫
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等等因素，所以加重被訴者的舉證責任，當然前提的
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事實跟因果關係要符合經驗法則跟論理法則
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還是看實力，美軍也是強暴殺了不少平民，誰敢審判美
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帝
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伊拉克被美軍殺的幾十萬
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沒人被判死刑喔
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反倒是戰敗的日本德國伊拉克，一堆人被安個罪名沒公
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04/05 13:13, 2年前 , 68F
平審判直接吊死
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推
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日本德國的戰犯其實都有審判定罪
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04/05 13:17, 2年前 , 70F
台灣以前的白色恐怖也差不多,憑著薄弱的證據就定罪
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04/05 13:18, 2年前 , 71F
,隔了數十年...全部變成證據不足,要平反.冤獄賠償
04/05 13:18, 71F
推
04/05 13:24, 2年前 , 72F
蘇聯佔領柏林強爆婦女無數 有判戰爭罪嗎？
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推
04/05 14:06, 2年前 , 73F
伊拉克死的平民主要來自恐攻和轟炸吧...某樓資訊怎
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04/05 14:06, 2年前 , 74F
麼了
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04/05 14:08, 2年前 , 75F
美軍在伊拉克有搶劫或虐俘都會變重大案件，要怎麼
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04/05 14:08, 2年前 , 76F
強暴殺人
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04/05 14:18, 2年前 , 77F
看有沒有被抓起來就會定罪，投降和被俘虜俄軍
04/05 14:18, 77F
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04/05 14:19, 2年前 , 78F
就會要接受審判
04/05 14:19, 78F
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