Re: [討論] 深海引爆核彈，引發海底地震與火山爆發問

看板Military作者 (此方不可長)時間2年前 (2022/03/25 15:14), 2年前編輯推噓23(25推 2噓 68→)
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※ 引述《uodam64402 (菜花被河蟹)》之銘言： : 其主要目的是在不知道詳細海底光纜或電纜布設位置條件下，使其全面被癱瘓。 : 次要目的則是引起地震、海嘯，地震波波及陸地，使陸上發生停電與地質災害； : 海嘯則使港口的民用或軍用船隻、岸上設施被沖毀，產生攻擊方戰略或戰術上超限戰果。 : 只是我感到納悶的點有幾個： : (1)在極深海（≧5000m）的海床上，引爆大當量的戰略核彈，其爆炸還是會產生 : 如陸上核彈爆炸樣子的蕈狀雲嗎？還是就只有類似大型水雷爆炸的超大水花？ https://en.wikipedia.org/wiki/Underwater_explosion 除非它在仍然是熱氣泡時打破水面，否則水下核爆炸不會在水面留下任何痕跡， 而是會從下面升起帶有放射性的熱水。深度超過 2,000 英尺（610 米）的爆炸總 是如此。 (GOOGLE翻譯) 如果是你說的超深海, 那是什麼都不會有。 : (2)在極深海引爆所產生的高熱與核輻射，在引爆後的極短時間內， : 容不容易被衛星、海上浮標或船隻所探知到？ 可能要附近剛好有探測 畢竟水是阻隔輻射的好東西 : (3)在海底引爆所產生的聲波，與火山爆發會有所不同嗎？在聲納波形採集有什麼差別？ 火山不會只響一次啊 一般來說火山的持續過程較弱而長 核彈是爆一次非常大的, 接下來是環境反射波 : ================================================================== : 以上均是直接使用戰略核武，企圖直接引發地震與海嘯的結果。 : 但在客觀上，一個地震容易引發同一斷層或附近斷層與岩層的不穩定， : 繼而延遲地引發（餘震）或同時引發（雙主震）地震。 : 且過往中央大學地質研究所，也曾經作岩層試爆，結果產生比預估還要強的人工地震。 : 因此繼續產生以下的想法： : (4)有沒有可能在已事先探勘好海底地形、岩層與斷層應力狀況， : 使用較小當量的核彈，或是高當量的常規武器，來擾動不穩定的斷層， : 繼而誘發該斷層的主要地震？ 人類曾經試過用炸藥來達到你說的事情、 試圖提前釋放地殼壓力、減少未來地震強度 那次試驗似乎有一定效果 但後續為何沒有繼續使用? 我認為不確定性太高了 : (5)類似(4)的道理，在海底發現一岩漿庫與相關的防護弱點， : 使用較小當量的核彈，或是高當量的常規武器，來破裂岩漿庫的防護壁， : 繼而引發一定規模的火山爆發？ 這沒有戰略意義吧, 你就算能找到適合這樣操作的點, 可能也不在你需要的地方 武器不是能量大就好, 還要在適當的位置 : (6)使用上述武器時產生的地震波，是否會很容易被地震探測單位， : 察覺其人為的可能性於內？ 應該不難 地震波都很明確來自海床下方, 深度一般至少幾公里 : ============================================================= : 雖然說我這樣的想法有點天馬行空，但是任一國家或地區的天災， : 都可能爆發該地的國防安全危險，再加上現代戰爭，實為競爭雙方陣營的總體實力。 : 任一弱點都可能會被敵人所利用，又現在無時無刻的超限戰法， : 使每一個人都暴露在超限戰的威脅之中。 : 雖然說以人工的方式，來模仿大自然所產生的天然災害，是幾乎不可能完全模仿， : 也一定會多少留下人工的痕跡。但是其產生的損失，也可比擬自然災害下的條件。 : 故提出這方面的問題，也希望大家能好好認真討論，不希望產生任何嘲笑與諷刺的爭論。 嗯, 我認為是現階段完全不用擔心這件事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648192446.A.38A.html
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03/25 15:15, 2年前 , 1F
核彈的震波產生是產生高熱空氣膨脹，在海水中會產生
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03/25 15:16, 2年前 , 2F
大量水蒸氣，會有大氣泡引起海嘯是確定的
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03/25 15:17, 2年前 , 3F
可以計算產生的熱量能產生多少水蒸氣就知道
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03/25 15:17, 2年前 , 4F
氣泡會有多大，冰山掉到海裡就能引起大海嘯
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03/25 15:19, 2年前 , 5F
瞬間氣化的海水怎麼想都不會比冰山還弱
03/25 15:19, 5F
我無意與你爭論, 我引用的是維基條目, 而維基條目引用的是 美國國防部和能源研究與發展管理局 The Effects of Nuclear Weapons 1977 , 第三版 有問題請找美國國防部 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.105 臺灣), 03/25/2022 15:20:30
推
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: 使用較小當量的核彈，或是高當量的常規武器，來
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擾動不穩定的斷層，
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: 繼而誘發該斷層的主要地震
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03/25 15:21, 2年前 , 9F
地震和火山爆發是內部累積的壓力達臨界值所引起 如
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03/25 15:21, 2年前 , 10F
何測知即將達臨界值？如果可以 地震和火山爆發就能
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03/25 15:21, 2年前 , 11F
精確預測
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03/25 15:22, 2年前 , 12F
03/25 15:22, 12F
推
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有辦法做到就去炸黃石火山了
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03/25 15:23, 2年前 , 14F
在水中瞬間產生空氣泡就長這樣，海嘯有多大
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03/25 15:24, 2年前 , 15F
用基本海洋力學判斷就可以了
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推
03/25 15:25, 2年前 , 16F
拿水缸的狀況來推比大海，我覺得沒什麼說服力啦 XD
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03/25 15:26, 2年前 , 17F
海洋力學都是在水槽裡做實驗喔...
03/25 15:26, 17F
推
03/25 15:27, 2年前 , 18F
1.水蒸氣在深海高壓下體積不會大 2.海水質量熱平衡
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03/25 15:27, 2年前 , 19F
能力夠凝結熱氣 3.海水受月球重力影響震波量級可能
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03/25 15:27, 2年前 , 20F
小於潮汐
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03/25 15:28, 2年前 , 21F
基本上海嘯實驗也都是用水缸在做的，有興趣可以查
03/25 15:28, 21F
你可能忽略幾件事 1. 水蒸氣可以被壓縮 2. 水蒸氣可以被冷卻 3. 這裡沒有注入額外的空氣 還是那句老話, 有問題請洽美國國防部
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03/25 15:29, 2年前 , 22F
維基引用的美國國防部資料快50年了
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03/25 15:30, 2年前 , 23F
人家都在講深海…
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推
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我只想問那個泡泡相對於浴缸等於多強的核彈相對於
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03/25 15:30, 2年前 , 25F
海洋XD
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03/25 15:31, 2年前 , 26F
那個水泡泡相對浴缸比例大到嚇死人
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※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.105 臺灣), 03/25/2022 15:33:57
推
03/25 15:37, 2年前 , 27F
我跟你談大海 你跟我講浴缸 ，蠻有意思的
03/25 15:37, 27F
推
03/25 15:38, 2年前 , 28F
弄海嘯不如直接砸城市郊區，311地震規模9.0，死亡一
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萬多人，長崎核彈丟偏了都死了十六萬人…
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03/25 15:39, 2年前 , 30F
有人可能忘記了，這種純物理的實驗過100年還是一樣
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03/25 15:39, 2年前 , 31F
與其在大海製造不確定多少傷害的海嘯
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不如直接砸在人家頭上
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03/25 15:42, 2年前 , 33F
釋放的能量就這樣，難不成過50年物理量會改變?
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03/25 15:44, 2年前 , 34F
更不用說311的規模相當於500顆沙皇同時引爆
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推
03/25 15:47, 2年前 , 35F
一小時內的太陽能比全世界在一年內使用的能量還要更
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03/25 15:47, 2年前 , 36F
多 其中大半以上被海洋吸收
03/25 15:47, 36F
還有 20 則推文
還有 1 段內文
推
03/25 15:59, 2年前 , 57F
科學討論很多時候本來就不會是0%
03/25 15:59, 57F
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.105 臺灣), 03/25/2022 16:00:36
推
03/25 16:00, 2年前 , 58F
當然有可能性，就好像買一注樂透，期望中頭獎一樣
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03/25 16:01, 2年前 , 59F
從更遠來看，要透過核武來引發天災，要做多少實驗？
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03/25 16:02, 2年前 , 60F
在驗證可能性的同時，難道不會為其他國家察覺？
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03/25 16:02, 2年前 , 61F
這樣來看，用很多的力氣，去研發一種不算可靠的武力
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推
03/25 16:38, 2年前 , 62F
03/25 16:38, 62F
推
03/25 17:00, 2年前 , 63F
樓上正解
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推
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我記得造成地震海嘯火山爆發等自然災害的能量遠大
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於核彈吧
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推
03/25 17:11, 2年前 , 66F
約1個月前不少人包含我在內都認為俄烏不會打起來，
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03/25 17:11, 2年前 , 67F
但是普丁卻真的衝了，所以我現在都不太敢把絕對不可
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03/25 17:11, 2年前 , 68F
能這種說法拿出來用了
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推
03/25 17:17, 2年前 , 69F
以戰略或戰術上來說我個人是覺得美國根本有開圖，
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03/25 17:17, 2年前 , 70F
所以幾乎沒人有辦法能把大當量核武器運送來運送去
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03/25 17:17, 2年前 , 71F
而不被發現，反而是類似BLM之類的內亂或選出內奸型
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03/25 17:17, 2年前 , 72F
美國總統的戰法比較有可能，搞出個內奸然後讓美國
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03/25 17:17, 2年前 , 73F
自爆這種，不過美國應該會有預防機制才是
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噓
03/25 17:36, 2年前 , 74F
某大衛這種可能性大絕的槓法真的沒什麼值得理的 而
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03/25 17:36, 2年前 , 75F
且你喪失信念跟物理屁事？跟戰術戰略軍武又有何屁關
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03/25 17:36, 2年前 , 76F
係？
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推
03/25 17:56, 2年前 , 77F
樓上滿衝的，去洗把臉冷靜一下好嗎？
03/25 17:56, 77F
推
03/25 18:11, 2年前 , 78F
我個人認為以核武器引發天災來達到毀滅對手跟全人
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03/25 18:11, 2年前 , 79F
類這件事情對岸還真的有可能會幹，至少我以前看過
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03/25 18:11, 2年前 , 80F
對岸論壇有討論過這種事，他們似乎稱呼這種作戰叫
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03/25 18:11, 2年前 , 81F
不對稱作戰法還是啥的，所以說跟軍武戰略之類的還是
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03/25 18:11, 2年前 , 82F
能扯上些關係的，而我記得當時看到後面他們的結論是
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03/25 18:11, 2年前 , 83F
足夠當量的核武器確實已經達到能引發天災的程度，
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03/25 18:11, 2年前 , 84F
但是最大的問題反而是沒人有辦法瞞著美國的法眼把
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03/25 18:11, 2年前 , 85F
核武器運送到他們想要的位置引爆，因為美國一直有在
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03/25 18:11, 2年前 , 86F
監控啊，以美國的角度看，多了解一些低可能性極低
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03/25 18:11, 2年前 , 87F
但是高度危險的作戰方法應該不虧吧，這樣比較好跟
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03/25 18:11, 2年前 , 88F
元老院要錢不是嗎
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推
03/25 19:02, 2年前 , 89F
真的是我跟你講大海,你跟我講浴缸.XD
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03/25 20:50, 2年前 , 90F
大概就是在浴缸內放屁的震度吧
03/25 20:50, 90F
推
03/25 21:37, 2年前 , 91F
海底火山爆發每年都很多 你有每天聽到海嘯警報嗎?
03/25 21:37, 91F
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03/25 21:39, 2年前 , 92F
拿對人心的預測失準來對比科學數據失準 到底在比啥?
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03/25 21:39, 2年前 , 93F
那你每天打開錢包前 裡面有1元還是1萬元都不知道囉
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推
03/26 02:05, 2年前 , 94F
有哪個當量的炸彈能炸 幹嘛不拿去丟地表..好萊塢看
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03/26 02:05, 2年前 , 95F
太多了嗎
03/26 02:05, 95F
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