Re: [討論] 陸軍戰術上的武力偵搜+步戰協同？

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間2年前 (2022/03/12 10:21), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 56→)
留言77則, 18人參與, 2年前最新討論串2/4 (看更多)
最早師步兵時,就是一字長蛇密集的走 因為拉開後,後面的人會跟不上,而且部隊不好掌握 你要分開,每個單位都要有通信器材,當年77只有連長有一台 各排間還在用傳令兵和207拉線跑步傳令 部隊不能分開,分開連長就不能指揮作戰了 到了90聯兵旅就是在師改旅時抄美軍的玩法 各連有77外,排長也有EM7 步兵營搜索排/旅裝騎連/旅部連警偵排 營級是七台機車/二台悍馬分乘排長+搜索士 副排長+偵察士 外掛兵器連的120迫觀測士 入情報網時,排長副排長都有77,各搜索班也有EM7 行軍時 機 機 機 機 悍 悍 尖兵排 前衛連 本隊 機 機 機 行軍機車要在所有的巷子中穿插,每台機車都是步槍加班機 搜索訓會教看到覺得可疑就是二話不說先開二槍 整個行軍序列會拉很長以營教練來說如果搜索排在金山面(現在竹科那) 當年說法是像汽球一樣,把警戒區拉到最大,但可能很鬆 營前衛大約還沒到客家園區,營本隊可能還在義民廟 像中間要過經國大橋這種長距橋樑的,要等前衛整個佔住二岸,後面才會再前進 左右也是會有步兵排在走 https://imgur.com/eFpGk57
很醜 放大到旅也是,就算是道路行軍也會全分開 如果有參加過長字操演的就知道一個旅會分三到四路前進 但後來94後,除了後勤說砍掉外,又認為本土作戰 地方都是友我民人,不會有敵人 就算有,也會有民人主動來檢舉敵人 所以又把範圍變小,後來連搜索排都裁掉了變搜索組 現在不知道是不是又更進步了 另外敵人要伏擊你就是要想你過早展開 步兵要下車,散開武器要架設等 到可以作戰,也要五到十分鐘以上了 敵人走了,你收回部隊又要十幾二十分鐘,如果人家開二槍或射一砲你就展開 行軍就會走不到目的地 所以小部隊敵襲擾都是給側衛處理部隊是不停接著走 話說看到這次教召行軍,又回到88年師步兵的感覺了 ※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言： : 一般來說，掌握空優後，地面部隊要快速推進，會先前出4~6組武力偵搜小組（裝步+摩托 : ），主力跟在其後，後勤補給在最後？ : 如果武力偵搜小組遇到無法解決的障礙時，不是會呼叫炮兵+空中支援解決？ 空軍先不談 以國軍來說,如果不是自走砲,你在行軍間要佔領陣地要多久 佔領完按現行射擊程序等你第一發觀測彈到時 敵人已經走遠去抽煙等你了 -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證： 1.歷史上愛國的人通常沒好下場！ 2.勉強是沒有幸福的！ 3.窮不是病，是命！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.80.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647051679.A.7BF.html
推
03/12 10:23, 2年前 , 1F
推這篇~~我當時學的也是類似的作法
03/12 10:23, 1F
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03/12 10:24, 2年前 , 2F
而且打散前進很重要，就算乘車前進也要有敵情意識
03/12 10:24, 2F
分散前進要有通信能力和指揮能力啊 機步年代各班(車)才有通信機 我小時候步兵還在用傳令兵背烏龜,拉線打電話
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03/12 10:25, 2年前 , 3F
前進時各車警戒方向要做好，有瞄具就要善用瞄具觀察
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03/12 10:26, 2年前 , 4F
像上面影片俄軍前進的時候，都看不出來各車有警戒方
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03/12 10:26, 2年前 , 5F
向，反應就是會慢兩三秒。
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推
03/12 10:26, 2年前 , 6F
30分鐘完成營測地，15分陣地占領與射向賦予，45開砲
03/12 10:26, 6F
所以要叫砲兵根本不可能 就算現在,國軍還作不太到美軍那種可以隨時要求應急火力
推
03/12 10:28, 2年前 , 7F
感謝優文
03/12 10:28, 7F
90年的聯兵旅真的編制不錯啊,只是不到3年就被廢除了 ※ 編輯: jobli (111.248.80.95 臺灣), 03/12/2022 10:33:41
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03/12 10:34, 2年前 , 8F
俄軍不是不知各車警戒 是警戒時速度慢
03/12 10:34, 8F
推
03/12 10:35, 2年前 , 9F
我是裝步，各車有車裝77，班長另帶EM7進行下車戰鬥
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03/12 10:36, 2年前 , 10F
我忘了副班長有沒有EM7就是了
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03/12 10:37, 2年前 , 11F
他們要加速行軍去避免前線崩潰
03/12 10:37, 11F
推
03/12 10:44, 2年前 , 12F
我們那時也是這樣教的 高機動力的偵查排提前散開
03/12 10:44, 12F
推
03/12 10:46, 2年前 , 13F
推
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03/12 10:58, 2年前 , 14F
俄軍沒時間每千公尺都等偵查單位散開
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03/12 11:06, 2年前 , 15F
搜索單位一直散開
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推
03/12 11:13, 2年前 , 16F
滿滿的回憶
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推
03/12 11:15, 2年前 , 17F
搜索單位在攻擊發起線前就應該散開了
03/12 11:15, 17F
推
03/12 11:20, 2年前 , 18F
現代戰場到底還有沒有77發揮的空間？
03/12 11:20, 18F
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03/12 11:20, 2年前 , 19F
沒有收起來又放開
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推
03/12 11:42, 2年前 , 20F
現在軍隊沒有配無人機偵蒐嗎？
03/12 11:42, 20F
推
03/12 11:50, 2年前 , 21F
好像只有海軍在用UAV？陸軍 coming sooooon
03/12 11:50, 21F
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03/12 11:51, 2年前 , 22F
03/12 11:51, 22F
推
03/12 12:05, 2年前 , 23F
拐拐不是類比的東西嗎？又重又大台
03/12 12:05, 23F
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03/12 12:06, 2年前 , 24F
改數位加密通訊
03/12 12:06, 24F
推
03/12 12:11, 2年前 , 25F
推
03/12 12:11, 25F
推
03/12 13:03, 2年前 , 26F
俄軍要的運動距離遠，沒辦法這樣慢慢推進吧
03/12 13:03, 26F
推
03/12 13:05, 2年前 , 27F
也沒那麼多兵力顧後勤動線，所以只能靠速度
03/12 13:05, 27F
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03/12 13:07, 2年前 , 28F
減速慢推，後勤需求也許會爆增
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03/12 13:11, 2年前 , 29F
戰車營偵查排拉得更前面,跟營前衛一連一排隔十公里
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03/12 13:12, 2年前 , 30F
跟營部隔2~30公里,就跨縣市偵蒐
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03/12 13:28, 2年前 , 31F
你沒兵力駐守的話 搜幾十公里沒用
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03/12 13:30, 2年前 , 32F
搜過離開的地方 敵軍還是能進駐
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03/12 13:30, 2年前 , 33F
這也是俄軍IFR長龍困境原因
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03/12 13:31, 2年前 , 34F
你明知車隊走過之處 都之前曾武力征服過
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03/12 13:32, 2年前 , 35F
北線明明車諾比以南之前就驅散守軍了
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03/12 13:33, 2年前 , 36F
啥搜查排 連BTG都碾過去了
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03/12 13:33, 2年前 , 37F
但搜路無數次 仍然無法保證沒有伏擊
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03/12 13:34, 2年前 , 38F
為什麼 ？ 因為沒兵力去持續控制周圍.
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03/12 13:35, 2年前 , 39F
俄軍兵力不足,只能控制”一條條觸手線”
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03/12 13:35, 2年前 , 40F
無論武力搜索多少次 都是送菜
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03/12 13:36, 2年前 , 41F
不斷被阻斷 再打通觸手線 再被阻斷 再打通...
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03/12 13:37, 2年前 , 42F
他堅持續衝 是希望基輔投降 外圍就投降
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03/12 13:38, 2年前 , 43F
放棄先大兵力清鄉維穩鞏固邊境地盤
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03/12 13:46, 2年前 , 44F
每一個營都要自己再掃一次,不是前面安全後面就不掃
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的概念
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推
03/12 13:57, 2年前 , 46F
埋伏怎麼掃......
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推
03/12 14:01, 2年前 , 47F
你開車從新竹上台北 你掃完都多久了
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03/12 14:29, 2年前 , 48F
看預期對方是什麼部隊,對方純步可到處躲,要密集掃
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03/12 14:30, 2年前 , 49F
對方是機械化部隊,無法大量到處躲,或很好發現
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03/12 14:30, 2年前 , 50F
可以把偵蒐範圍加大,密度降低
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03/12 14:32, 2年前 , 51F
萬一有幾輛戰甲車漏網,後面大部隊優勢兵力也被殲滅
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03/12 15:39, 2年前 , 52F
人家在樹林後不開火你就掃不了
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03/12 15:40, 2年前 , 53F
對方開火就是車隊遇襲 也不算掃了
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03/12 15:42, 2年前 , 54F
那只是被伏擊後的應對
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03/12 15:44, 2年前 , 55F
你每次遇樹林城鎮村落就停下搜索 等於放棄任務
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03/12 15:45, 2年前 , 56F
本來是快速通過的路段
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03/12 15:46, 2年前 , 57F
有如安恆傘兵的怨念在等你來救
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03/12 15:47, 2年前 , 58F
每路段60秒就能開過 要浪費多少時間
03/12 15:47, 58F
推
03/12 16:09, 2年前 , 59F
我是現役軍官，也曾任戰術教官，其實這牽扯到防守方
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縱深防衛、城鎮守備運用不對稱作戰以創造局部優勢的
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03/12 16:09, 2年前 , 61F
問題，也是我國要朝向的目標之一，以後有空再回一篇
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03/12 16:09, 2年前 , 62F
大家研究一下
03/12 16:09, 62F
推
03/12 16:55, 2年前 , 63F
以報導說俄軍大概頂3日的攜量，配合IFR，以及目標
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距離，並不具有掃場的條件。而且烏軍完全可以一路
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03/12 16:55, 2年前 , 65F
往西退，但俄軍完全沒條件追。現在光一個主路線的
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03/12 16:55, 2年前 , 66F
後勤都搞成這樣了，再開支路那不但會分兵，後勤壓
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03/12 16:55, 2年前 , 67F
力也更大。而且西退烏軍還可以進一步再分散，難道
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03/12 16:55, 2年前 , 68F
要俄軍跟著再開分支嗎？然後分到後勤災難加上小到
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03/12 16:55, 2年前 , 69F
被人家民兵KO？前面這還沒考慮到在敵境分散後的通
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03/12 16:55, 2年前 , 70F
訊問題喔。
03/12 16:55, 70F
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03/12 17:22, 2年前 , 71F
IFR戰術就敵人離開路就當做他不存在
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03/12 17:23, 2年前 , 72F
所以永遠抓不完”又”來偷襲的
03/12 17:23, 72F
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03/12 17:24, 2年前 , 73F
兵力不足又分兵太多 加觸手延伸過長
03/12 17:24, 73F
推
03/12 17:31, 2年前 , 74F
感謝onlylove514，雖然很想聽分享，小心情資外流唷
03/12 17:31, 74F
推
03/12 19:25, 2年前 , 75F
我們當時除了連長有拐拐外，排長和我砲組都有EM拐，
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03/12 19:25, 2年前 , 76F
反到是兩洞拐很少，只有連長和通信兩台，其餘還是EE
03/12 19:25, 76F
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8
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