Re: [討論] 後備軍人任務需求

看板Military作者 (十七歲的夢 七十也感動♪)時間2年前 (2022/03/09 20:11), 2年前編輯推噓79(79推 0噓 53→)
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軍事板這段時間大多已經不軍事了 不想介入烏或俄那方,我單說步兵這件事好了 先跟覺得被針對的人道歉,但我先說是對事不對人 我要說的就是談給步槍給反甲的人,基本都是沒任何軍事常識的人 再次說明,這不是指責或是嘲笑 因為本板絕大多數的人,沒有接受過完整的軍事訓練 看到的一些視訊.資料可能都已經二手三手甚至無數手的加工了 先說步槍,給每個人一把步槍,就真的會對敵人有什麼影響嗎? 事實上沒有 美軍在波灣後打過太多入侵戰爭了,那些國家的武裝民兵對美軍有什麼影響嗎? 沒有,你開個冷槍然後?然後就沒有了 接下來你迎接的只會有戰術空軍.火砲和戰車砲 現代步兵要形成殺傷力,是要依靠火網 在防禦時,指揮官要編組成上中下三層火網,同時利用側射和斜射來殺傷敵人 美軍現在最小的戰術單位也是步兵排,但國軍要到連 除非每個人都是精準射手,不然步機槍本身是無法單獨發揮戰力的 不要想再想給你一把步槍,你能對敵人造成多大的傷害 再來是被過渡神化的反甲武器,現在戰鬥還在打, 說真的到底雙方有多少戰損,由什麼方式造成的都還沒有可信的資料 看到幾張被反甲武器攻擊損壞的武器,是不是就代表都或大量被反甲武器殺傷? 現在看到的俄軍被襲擊的影像或戰果是否可以套用在未來解放軍攻台也是問號 反甲一樣是一個組織的攻擊,反甲一樣有反甲戰術 從陣地編組警戒派出,射擊時機和方式,反反裝甲編組和實施也是 早上的戰車無用論也是一樣的問題 如果步兵真的那麼強,戰甲車落伍了為什麼世界各國仍在向裝甲化發展? 各國的反裝甲作戰的任務大多不是由步兵來執行 而是利用戰術空軍/攻擊直升機/無人機及主力戰車實施打擊 步兵反而是最不得已最後手段,不要本末倒置了啊 如果拿支反甲就能開罐 烏克蘭怎麼沒把俄軍各地的一字長蛇在遠處千枚齊射一次送他們回老家 但是民兵有沒有用? 有,這次可以看出來是有用的 可以從各種影片中看到,除了大城市外,烏克蘭的基礎道路可還不如台灣鄉鎮 所以進攻一方的俄軍如果想要使用烏克蘭的公路,就必須奪取市區 但在2月底開始的作戰中,俄軍先導並沒有爭奪這些交通樞紐 而是過早展開結果在因為土路和農地讓他們的車輛故障 回到烏軍選擇了固守控扼主要道路的城鎮 大部隊不出擊和俄軍野戰編組陣地實施防御 俄軍在攻擊前進後,因為兵力不足,和早期的過渡強調不殺平民 沒有清理這些城鎮,結果被烏軍不斷進行短促反擊和夜襲 再來大量戰鬥小組繞到城外攻擊俄軍側背 烏克蘭本土防衛軍和民兵在情報和食宿上極為有利 對俄軍後勤車隊的襲擊產生了大量戰果 換成簡單說共軍從台中上來要打台北,他只走台1台3和台61 以台1來說他一定要進頭份,新竹,竹北,楊梅,中壢,桃園,林口才能打台北 可是他又不想殺台灣平民,所以碰到城鎮就走外環道繞過 但在各市內的民兵不打前面的坦克和機步,打他後面的砲兵和保障 打完又回城內,他要就回來市區清掃和留下兵力,不然就不能前進的概念 美軍為什麼沒這問題,因為他們是一個據點一個據點清過去 再來後面會有親美當地武裝勢力來維持補給線再清過去 如果用美軍打法來套到上面共軍的案例 如果打來時,已經有OOOO地方勢力 主動提供太君反抗的陣地位置和成員 在主力通過城鎮後,成立維持會來維護秩序 出門就打死,在家發糧食 你認為還能拖住對方主力嗎? -- 我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。 1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60% 現在84年以後的軍人什麼趴都沒有，還是被砍爆了，就映證： 1.歷史上愛國的人通常沒好下場！ 2.勉強是沒有幸福的！ 3.窮不是病，是命！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.64.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646827903.A.E9F.html
推
03/09 20:13, 2年前 , 1F
:
03/09 20:13, 1F
推
03/09 20:15, 2年前 , 2F
可以理解為 美軍補給建立能力較優囉? 所以進攻穩
03/09 20:15, 2F
→
03/09 20:16, 2年前 , 3F
戰場型塑的能力藍星第一
03/09 20:16, 3F
→
03/09 20:16, 2年前 , 4F
阿富汗人:喔 是唷(挖鼻
03/09 20:16, 4F
→
03/09 20:18, 2年前 , 5F
戰車不是無用，是無法自己面對現代步兵開無雙
03/09 20:18, 5F
推
03/09 20:19, 2年前 , 6F
意思是我們要對愛X同X會先下手為強嗎？
03/09 20:19, 6F
→
03/09 20:20, 2年前 , 7F
不要在下面推這種文
03/09 20:20, 7F
推
03/09 20:20, 2年前 , 8F
熱兵器/專業化士兵/機械化作戰賦予職業軍人的優勢
03/09 20:20, 8F
推
03/09 20:21, 2年前 , 9F
不要用美軍標準衡量其他軍隊
03/09 20:21, 9F
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03/09 20:22, 2年前 , 10F
不然演練一個戰車排對上有三到四具標槍的步兵排
03/09 20:22, 10F
我知道你就是認定反甲吃死戰車 但你這種設定要用在那? 演習?還是實戰? 如果是實戰,解放軍現役合成營的兵火力比台灣任何一支部隊都強 還是你要用戰時全世界無限支援台灣 2300萬人人手一組標槍? 你沒有發現,你的想定只是為了你想用步兵吃死對方坦克的設定 好的你一個排有三具標槍 那對方的戰車排有沒有前導步兵?更前方有沒有班哨,排哨無人機 還是對方的戰車一定要定速,不偵察的向你駛來給你打?
推
03/09 20:22, 2年前 , 11F
正逐漸被輕便型科技/拋棄式智障型單兵武器給侵蝕
03/09 20:22, 11F
推
03/09 20:23, 2年前 , 12F
推優質文
03/09 20:23, 12F
推
03/09 20:23, 2年前 , 13F
步兵反甲仰賴陣地 但裝甲部隊可藉機動力從多處衝擊
03/09 20:23, 13F
所以才會有預備陣地,跟防空一樣,警戒人員通報後 反甲人員進入陣地,利用早期標定來估算距離 同時實施瞄準及射擊 射擊後再有組織變換至次一陣地
推
03/09 20:23, 2年前 , 14F
重點還是補給,標槍刺針只是有效反制坦克進城的武器
03/09 20:23, 14F
推
03/09 20:24, 2年前 , 15F
愛X會的都老人，而且人數很少，連站哨都不夠了
03/09 20:24, 15F
不要再推政治文,我改OOOO
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03/09 20:24, 2年前 , 16F
仰賴機動力繞過步兵陣地切斷補給比較實際
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03/09 20:24, 2年前 , 17F
單兵對坦克就是拿命去拚啊 大部隊可能繼續走就是
03/09 20:24, 17F
美軍以前的MDMP看到城鎮是不進的,列為禁行區 但現在是遂點推進
→
03/09 20:24, 2年前 , 18F
我以為俄烏戰爭給大家的啟示就是，不要只拿美軍舉例
03/09 20:24, 18F
→
03/09 20:25, 2年前 , 19F
美軍做的事，只有美軍做得到
03/09 20:25, 19F
推
03/09 20:25, 2年前 , 20F
俄軍這次就是標準的步砲裝不偕同 被各個擊破
03/09 20:25, 20F
推
03/09 20:25, 2年前 , 21F
台北市警政資料調出來，開戰時先關殺童心會
03/09 20:25, 21F
推
03/09 20:26, 2年前 , 22F
推 方向要明確用人才有意義
03/09 20:26, 22F
推
03/09 20:26, 2年前 , 23F
俄國的BTG好慘 學不像
03/09 20:26, 23F
推
03/09 20:27, 2年前 , 24F
是這次俄羅斯陸軍出了很大問題，才會讓大家有種裝甲
03/09 20:27, 24F
→
03/09 20:27, 2年前 , 25F
哪需要協同，不是兩公里就找到步兵陣地龜在哪，一
03/09 20:27, 25F
推
03/09 20:28, 2年前 , 26F
知道後勤補給的重要性
03/09 20:28, 26F
推
03/09 20:28, 2年前 , 27F
同心會才多少人...中共就等你搞自家人
03/09 20:28, 27F
→
03/09 20:28, 2年前 , 28F
同心會去年五月那波都打不贏 不用討論了(X
03/09 20:28, 28F
推
03/09 20:29, 2年前 , 29F
美軍的強大一直都是建立在其鬼神般的補給投送能力上
03/09 20:29, 29F
推
03/09 20:29, 2年前 , 30F
是俄羅斯有很大問題，才會讓大家有種裝甲無用的錯覺
03/09 20:29, 30F
推
03/09 20:32, 2年前 , 31F
兵力不足又多線出擊 攻防比接近1:1
03/09 20:32, 31F
推
03/09 20:33, 2年前 , 32F
請推文定義一下什麼是自家人...
03/09 20:33, 32F
推
03/09 20:33, 2年前 , 33F
裝甲步兵旅 現在只有裝甲, 當然被開罐頭.
03/09 20:33, 33F
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03/09 20:35, 2年前 , 34F
應該是步兵沒法有效跨越泥巴沼澤 要追都不容易
03/09 20:35, 34F
算了我放棄了,看來談正規的軍事沒有意義 民兵無敵... 那國軍其實也不太要建軍了,等戰時人家送標槍來就好 不然現先買個幾萬支好了,那就無敵了 我本來連反甲陣地圖都畫出來了,也沒什麼好貼的 看片去了
還有 58 則推文
還有 10 段內文
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03/09 21:55, 2年前 , 93F
都學
03/09 21:55, 93F
推
03/09 21:56, 2年前 , 94F
台灣步兵沒有標槍只有66 66就是集中運用提高命中
03/09 21:56, 94F
→
03/09 21:57, 2年前 , 95F
都學就變役期長短要調跟對應消耗性資源要不要花下去
03/09 21:57, 95F
→
03/09 21:57, 2年前 , 96F
就是沒錢才只有66，少數標槍拖式集中配置
03/09 21:57, 96F
推
03/09 21:59, 2年前 , 97F
標槍沒錢就不用想了 TOW是反甲的也和步兵無關
03/09 21:59, 97F
推
03/09 22:00, 2年前 , 98F
既然要搞舊時代的純步兵，那至少要搭配一戰的壕溝
03/09 22:00, 98F
→
03/09 22:01, 2年前 , 99F
是因為拖式太少才集中在反甲連、排，它本來就是步兵
03/09 22:01, 99F
推
03/09 22:02, 2年前 , 100F
這邏輯和因為戰車太少 所以才集中在戰車連一樣 微妙
03/09 22:02, 100F
→
03/09 22:02, 2年前 , 101F
吧，步兵在配置的點無腦射就好，又有比較基本的防
03/09 22:02, 101F
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03/09 22:03, 2年前 , 102F
這串不回應了,反正一切問題交給反甲武器就好
03/09 22:03, 102F
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03/09 22:04, 2年前 , 103F
不知道66其實是輕型反甲武器，拖式是重型反甲武器？
03/09 22:04, 103F
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03/09 22:04, 2年前 , 104F
我們老了,已經不懂現在的軍事了,看片去
03/09 22:04, 104F
推
03/09 22:05, 2年前 , 105F
先上反甲陣地圖再去看片
03/09 22:05, 105F
推
03/09 22:05, 2年前 , 106F
感謝jobli大大用心分享
03/09 22:05, 106F
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03/09 22:06, 2年前 , 107F
禦，不至於被大屠殺。
03/09 22:06, 107F
→
03/09 22:06, 2年前 , 108F
你問樓上那個反甲專家吧,一切問題給個標槍就ok
03/09 22:06, 108F
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03/09 22:08, 2年前 , 109F
國軍步兵欠缺反甲火力，直接扣一個標槍無敵的帽子？
03/09 22:08, 109F
推
03/09 22:11, 2年前 , 110F
如果有看版上的文章，會發現標槍很多是給特戰出草
03/09 22:11, 110F
推
03/09 22:13, 2年前 , 111F
回樓上一些推文 烏軍退役是打過仗的 跟台灣不同^^||
03/09 22:13, 111F
→
03/09 22:13, 2年前 , 112F
這篇是要點台灣後備沒對應訓練給反甲裝備也難以發
03/09 22:13, 112F
推
03/09 22:13, 2年前 , 113F
夜襲用的。代表他們普及度或權限沒完全下放。
03/09 22:13, 113F
→
03/09 22:15, 2年前 , 114F
烏方反甲武器現在蠻雜的，根本西方反甲武器展示會
03/09 22:15, 114F
推
03/09 22:17, 2年前 , 115F
揮效用吧？
03/09 22:17, 115F
推
03/09 22:30, 2年前 , 116F
推好文 啊敲碗陣地圖拜託啦
03/09 22:30, 116F
→
03/09 22:34, 2年前 , 117F
你假定對上美軍，哪你的陸航/裝甲都會被打爆
03/09 22:34, 117F
推
03/09 22:43, 2年前 , 118F
推，用心分析
03/09 22:43, 118F
推
03/09 23:02, 2年前 , 119F
推一個，我還滿喜歡看jobli大發的文
03/09 23:02, 119F
推
03/09 23:24, 2年前 , 120F
不是，你前面說給民兵步槍沒用，後面又說要民兵偷襲
03/09 23:24, 120F
推
03/09 23:25, 2年前 , 121F
莫非是要民兵拿著球棒去偷襲敵軍後方？
03/09 23:25, 121F
推
03/09 23:37, 2年前 , 122F
推jobli，看一堆沒當過兵的在幻想，很心累啊…
03/09 23:37, 122F
推
03/09 23:44, 2年前 , 123F
推
03/09 23:44, 123F
推
03/10 00:10, 2年前 , 124F
單純民兵步槍只是中共小米步槍的翻版 打仗是專業
03/10 00:10, 124F
推
03/10 00:37, 2年前 , 125F
吹標槍無敵的，台灣也沒多少標槍啊，打坦克不痛不癢
03/10 00:37, 125F
推
03/10 00:40, 2年前 , 126F
的66倒是不少
03/10 00:40, 126F
推
03/10 01:07, 2年前 , 127F
中肯推
03/10 01:07, 127F
推
03/10 01:10, 2年前 , 128F
66在裝步連又不是反裝甲火焰兵在拿的
03/10 01:10, 128F
→
03/10 03:04, 2年前 , 129F
台灣最多的其實是更大顆地獄火
03/10 03:04, 129F
→
03/10 06:59, 2年前 , 130F
樓上講到重點,反甲是陸航核心任務之一
03/10 06:59, 130F
推
03/10 07:40, 2年前 , 131F
03/10 07:40, 131F
推
03/10 09:07, 2年前 , 132F
推
03/10 09:07, 132F
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