Re: [新聞] 「二代二級艦招標起造」誤傳緊急撤銷

看板Military作者 (人類神經解剖學)時間2年前 (2021/12/21 10:20), 編輯推噓5(8推 3噓 57→)
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※ 引述《fuhrershih (fuhrershih)》之銘言： : 原文來源：聯合報 : 原文摘要：海軍司令部12月7日在政府電子採購網公告，公開徵求廠商提供輕型巡防艦防 : 空型及反潛型監造技術服務案的參考資料，軍火圈一時盛傳海軍將起造二代二級艦，最近 震海案，說穿了就是當年ACS小神盾案重開，也就是從當年的進度停下來的地方再開始，以當年的標準放到現在，雷達跟戰系什麼的當然都不及格，這要時間，但我們缺乏時間。 直接重開成功級產線，改可以掛上標二雄三，跟諾克斯同等級的聲納。 然後震海（ACS）繼續做，同時外購星座級或二手神盾艦同步進行。 會不會太多船型一樣？ 啊柏克跟提康不也同樣的船各做了幾十艘。 但我一直覺得台灣海軍拿不到神盾，有更深層的理由，就是軍事機密容易外洩，背後牽扯國家認同跟忠誠的問題這邊先不談。神盾系統是美國海軍跟彈道飛彈防禦的戰鬥核心，交給情報容易外洩的盟邦，豈不是陷美軍子弟於絕境？ : 海軍悄悄撤銷這項公告，原來整起事件是參謀作業的烏龍疏失，造成外界將收集商情，誤 : 解為招標造艦，為了避免外界繼續揣測，海軍這個周末緊急撤銷這項公告。 : 心得感想：嗯？涼了？我覺得2,500噸輕型巡防艦應該還是跑不掉，現在搞得像是各方勢 : 力還在拉鋸，即便2,500噸等級是急就章上陣，總比4,500噸震海案生都生不出來好。 : 注意事項：請注意版規內容。 ----- Sent from JPTT on my HMD Global Nokia 3.1 Plus. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.160.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640053252.A.755.html
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12/21 10:26, 2年前 , 1F
可以輸出的都有猴版 洩密不是主要因素吧
12/21 10:26, 1F
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12/21 10:53, 2年前 , 2F
本週會審議國防預算，看看有無新資訊。
12/21 10:53, 2F
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12/21 11:02, 2年前 , 3F
要指控得附證據，還是血口噴人現在是合法的嗎
12/21 11:02, 3F
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12/21 11:13, 2年前 , 4F
彈道防禦先不論，神盾的衍生版Combatss-21已經能到
12/21 11:13, 4F
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12/21 11:13, 2年前 , 5F
處外銷了，不至於一定買不到
12/21 11:13, 5F
推
12/21 11:13, 2年前 , 6F
救援王成功級 從田單救到震海LOL
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12/21 11:14, 2年前 , 7F
外銷神盾的部分：對 只有你這樣覺得
12/21 11:14, 7F
推
12/21 11:16, 2年前 , 8F
海軍全換SPY-6不說 神盾系統也升級很多很多次了
12/21 11:16, 8F
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12/21 11:17, 2年前 , 9F
ROCN編得造艦預算從來都是偏低，不足以達到神盾級、
12/21 11:17, 9F
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12/21 11:17, 2年前 , 10F
更進一步到反ICBM、IRBM的價格
12/21 11:17, 10F
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12/21 11:19, 2年前 , 11F
成功級要裝低音砲又要裝雄三，沒有上漲到5、6000噸
12/21 11:19, 11F
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12/21 11:19, 2年前 , 12F
不要談。當你在談雄三時可以想像是戰斧飛彈
12/21 11:19, 12F
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12/21 11:40, 2年前 , 13F
成功級裝雄三後也是過度武裝影響結構
12/21 11:40, 13F
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12/21 11:41, 2年前 , 14F
而震海以後很可能遲早要用雄三ER...
12/21 11:41, 14F
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12/21 11:42, 2年前 , 15F
還維持4000多噸恐怕重載會提早被操壞
12/21 11:42, 15F
推
12/21 11:51, 2年前 , 16F
如果是為了塞官位，所以必須把主力水面艦維持在20+
12/21 11:51, 16F
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12/21 11:51, 2年前 , 17F
的數量，又因為養不起所以硬是把噸位限制成4500噸
12/21 11:51, 17F
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12/21 11:51, 2年前 , 18F
這種不上不下的規格，根本本末倒置
12/21 11:51, 18F
噓
12/21 11:52, 2年前 , 19F
派里級要裝低頻聲納，那和重新設計一艘船有啥不同？
12/21 11:52, 19F
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12/21 11:52, 2年前 , 20F
？
12/21 11:52, 20F
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12/21 12:02, 2年前 , 21F
需求太多就必然會陷入困境，跟不上時代
12/21 12:02, 21F
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12/21 12:39, 2年前 , 22F
根本不需要硬裝艦艏低頻 別國也沒了
12/21 12:39, 22F
推
12/21 12:39, 2年前 , 23F
同時要區域防空、反潛跟反艦能力，又控制噸位
12/21 12:39, 23F
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12/21 12:39, 2年前 , 24F
你開那貌似什麼都有的完美大雜燴
12/21 12:39, 24F
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12/21 12:40, 2年前 , 25F
只是搞死自己 跟震海4500沒啥不同
12/21 12:40, 25F
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12/21 12:40, 2年前 , 26F
就參考國際主流FFG基本規格就好
12/21 12:40, 26F
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12/21 12:41, 2年前 , 27F
中頻+拖曳收納+直升機+有基本防空反艦
12/21 12:41, 27F
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12/21 12:42, 2年前 , 28F
成功光是現在裝雄三 都已經搞到甲板開裂了
12/21 12:42, 28F
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12/21 12:42, 2年前 , 29F
要的越多 結果啥都沒 反而失去最多
12/21 12:42, 29F
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12/21 12:42, 2年前 , 30F
你還要裝低頻聲納+標二? 那是打算從中間斷成兩半嗎?
12/21 12:42, 30F
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12/21 12:43, 2年前 , 31F
Fremm都沒裝這麼多 還派里咧
12/21 12:43, 31F
推
12/21 12:46, 2年前 , 32F
什麼都要有，其實就是震海了
12/21 12:46, 32F
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12/21 12:47, 2年前 , 33F
成功級是要用甚麼發射器來射標二啊？
12/21 12:47, 33F
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12/21 12:48, 2年前 , 34F
照你的說法來重做成功級就等同做震海了
12/21 12:48, 34F
推
12/21 12:48, 2年前 , 35F
震海應該不是小神盾重開，後者到後期有大幅增加噸
12/21 12:48, 35F
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12/21 12:48, 2年前 , 36F
位
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12/21 12:49, 2年前 , 37F
要能發揮標二射程其實也是小神盾級
12/21 12:49, 37F
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12/21 12:49, 2年前 , 38F
用MK-13打 不過派里的戰系/雷達無法發揮標二的性能
12/21 12:49, 38F
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12/21 12:49, 2年前 , 39F
只能當標1.5用
12/21 12:49, 39F
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12/21 12:49, 2年前 , 40F
澳洲人就是這樣做的
12/21 12:49, 40F
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12/21 12:49, 2年前 , 41F
震海後期沒有大幅增加噸位 只是可能
12/21 12:49, 41F
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12/21 12:50, 2年前 , 42F
標二新貨也並沒有比天弓便宜
12/21 12:50, 42F
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12/21 12:55, 2年前 , 43F
ACS後期
12/21 12:55, 43F
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12/21 14:07, 2年前 , 44F
這叫「可受公評之事」，不起訴書不都這麼寫
12/21 14:07, 44F
噓
12/21 16:03, 2年前 , 45F
照這邏輯 賣你的東西都是機密被中國偷光美國也不通
12/21 16:03, 45F
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12/21 16:03, 2年前 , 46F
不癢嗎？
12/21 16:03, 46F
噓
12/21 16:20, 2年前 , 47F
長白的技術來源不就神盾
12/21 16:20, 47F
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12/21 16:30, 2年前 , 48F
跟機密無關 ACS小神盾就給同級技術了
12/21 16:30, 48F
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12/21 16:31, 2年前 , 49F
長白技術其實也類似陸上版早期神盾
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12/21 16:32, 2年前 , 50F
是台灣自己21世紀前十幾年建軍預算不足
12/21 16:32, 50F
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12/21 16:32, 2年前 , 51F
政治上滿足於現狀 而軍事為政治服務
12/21 16:32, 51F
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12/21 16:33, 2年前 , 52F
早期中國在弄尖閣弄南沙 沒弄台海
12/21 16:33, 52F
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12/21 16:33, 2年前 , 53F
島國國防預算佔GDP直落 追不上通膨
12/21 16:33, 53F
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12/21 16:35, 2年前 , 54F
美帝不想給大神盾 但不是什麼技術都沒機會
12/21 16:35, 54F
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12/21 16:35, 2年前 , 55F
畢竟是防禦性質的裝備
12/21 16:35, 55F
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12/21 16:36, 2年前 , 56F
小神盾級的傳感器彈藥不是沒機會
12/21 16:36, 56F
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12/21 16:37, 2年前 , 57F
但之前軍費沒減%就偷笑了
12/21 16:37, 57F
推
12/21 17:30, 2年前 , 58F
台灣其實也沒向美方提出購買大神盾的需求，況且還
12/21 17:30, 58F
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12/21 17:30, 2年前 , 59F
嫌標準貴，直接沿用弓三系統
12/21 17:30, 59F
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12/21 19:07, 2年前 , 60F
2000台美軍售會議決議暫緩出售大神盾
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12/21 19:07, 2年前 , 61F
當時單價10多億美元 而kidd4艘2億美元
12/21 19:07, 61F
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12/21 19:07, 2年前 , 62F
所以以前是有問過的
12/21 19:07, 62F
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12/21 19:08, 2年前 , 63F
但現在大神盾因為通膨已破20億美元了
12/21 19:08, 63F
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12/21 19:09, 2年前 , 64F
恐怕也養不了4-6艘
12/21 19:09, 64F
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12/21 19:09, 2年前 , 65F
而且美方產能已經沒空造
12/21 19:09, 65F
推
12/21 19:40, 2年前 , 66F
紀德艦真划算
12/21 19:40, 66F
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12/23 16:48, 2年前 , 67F
台灣今年稅收超出預期約4000億 台灣很有錢地 只是
12/23 16:48, 67F
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12/23 16:50, 2年前 , 68F
以後會多放多少預算在國防上
12/23 16:50, 68F
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