Re: [新聞] 日本次期戰鬥機BAE回應資訊徵求說明書

看板Military作者 (747-8I)時間3年前 (2020/11/12 20:57), 3年前編輯推噓34(34推 0噓 54→)
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※ 引述《inua (flamecrest)》之銘言： : https://news.yahoo.co.jp/articles/addd6a0a61f0b763b092492b5e8c5a69c0b42007 : 根據這篇的說法，目前有提案的有波音、洛馬與BAE三家。 : 日本應該最終還是會選美方廠商的提案吧？ 不過日本現在已經碰上F-15J翻修改良計畫的困難 https://www.youtube.com/watch?v=Sy6Rqysem44
1.初期成本大幅提高,超過1000億日圓 2.翻修時間延遲 3.可能到2027年也只能翻修約20架(剛好一個飛行隊的數量) 4.翻修升級20架後,不確定計畫能否持續下去 5.日本防衛省繼續跟波音喬 日本搞不好真的會發現,F-35買得不太夠,F-3計畫還是未定數,F-15J翻修計畫已經開始碰到 瓶頸,不只昭和鷹連平成鷹甚至早期服役的F-2都接近甚至超過壽限,一整個慘 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう 。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？　まぁ 、がんばれ」。 男はつらいよ 39作目 寅次郎物語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.63.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1605185835.A.A81.html
推
11/12 20:59, 3年前 , 1F
日本：美國爸爸救我QQ
11/12 20:59, 1F
推
11/12 21:00, 3年前 , 2F
未來可能加購F-35?
11/12 21:00, 2F
推
11/12 21:03, 3年前 , 3F
這個單價是發生什麼事
11/12 21:03, 3F
→
11/12 21:03, 3年前 , 4F
這延壽升級的執行效率也太慘了
11/12 21:03, 4F
說真的,還不如採購更多F-35甚至F-15EX 以日本這種玩法,F-3搞不好到2040年代才能弄出來,那時候美國爸爸早就有6代機了
推
11/12 21:04, 3年前 , 5F
給波音升級一下好了 逃...
11/12 21:04, 5F
→
11/12 21:15, 3年前 , 6F
法國：飆風優先貨，還有代步機服務唷XD(誤)
11/12 21:15, 6F
日本:你們高盧人的飆風,美系武器都不能用,日系武器更別說了,我們怎麼可能考慮呢? 日本歷代F-X,法國機都直接被淘汰了,連進入候選名單的機會都沒有
推
11/12 21:16, 3年前 , 7F
看概念圖 F-3似乎想把反艦彈塞進彈倉? 真做出來可
11/12 21:16, 7F
→
11/12 21:16, 3年前 , 8F
能超大一台的~~~
11/12 21:16, 8F
推
11/12 21:18, 3年前 , 9F
或者是想辦法縮小飛彈，
11/12 21:18, 9F
推
11/12 21:29, 3年前 , 10F
加購肥閃要想辦法自己生產能，然後那個被嫌有點貴
11/12 21:29, 10F
→
11/12 21:29, 3年前 , 11F
的自行組裝方案又要再被嫌一次
11/12 21:29, 11F
推
11/12 21:44, 3年前 , 12F
看韓國搞KF-X的速度 日本搞F-3不一定會花20年~~
11/12 21:44, 12F
推
11/12 21:46, 3年前 , 13F
那是看老師功力還有學生素質的 韓國底子差太遠
11/12 21:46, 13F
推
11/12 21:56, 3年前 , 14F
F-23的設計看起來比較容易塞反艦彈
11/12 21:56, 14F
推
11/12 21:57, 3年前 , 15F
閃肥是要替換F-15J還是F-2?
11/12 21:57, 15F
推
11/12 22:00, 3年前 , 16F
F-15J本來就不會淘汰，會延壽繼續服役直到六代機進
11/12 22:00, 16F
→
11/12 22:00, 3年前 , 17F
來，可是這樣看延壽不太樂觀就是
11/12 22:00, 17F
推
11/12 22:05, 3年前 , 18F
確實如果要搞對地的話 F-22會很難改
11/12 22:05, 18F
→
11/12 22:05, 3年前 , 19F
不過真的要塞ASM-3? 一起買JSM不好嗎?
11/12 22:05, 19F
推
11/12 22:06, 3年前 , 20F
日本軍工日常
11/12 22:06, 20F
→
11/12 22:07, 3年前 , 21F
倒不是想要用國產的問題 是ASM-3很大顆...
11/12 22:07, 21F
→
11/12 22:08, 3年前 , 22F
Tempest也不知道設計上能不能塞這麼大根
11/12 22:08, 22F
→
11/12 22:09, 3年前 , 23F
ASM-3尺寸重量都太大 外掛都很沉了，內載可能就很難
11/12 22:09, 23F
→
11/12 22:09, 3年前 , 24F
再掛其他東西
11/12 22:09, 24F
→
11/12 22:09, 3年前 , 25F
歐，應該可以 Tempest公布的一個彈艙裝法裝了兩發
11/12 22:09, 25F
→
11/12 22:09, 3年前 , 26F
5m長的巨根超音速巡航飛彈w
11/12 22:09, 26F
→
11/12 22:11, 3年前 , 27F
...等下 ASM-3你為什麼要做到6m長?
11/12 22:11, 27F
→
11/12 22:11, 3年前 , 28F
這是什麼頂到肺的玩法?
11/12 22:11, 28F
推
11/12 22:14, 3年前 , 29F
6m對於超音速反艦飛彈已經算很了不起了XD
11/12 22:14, 29F
推
11/12 22:15, 3年前 , 30F
對 但是他想要塞進內建彈艙就很...
11/12 22:15, 30F
BNGI:防衛省,三菱重工,這邊有Falken和Morgan的設定圖,你們拿去參考一下!
→
11/12 22:16, 3年前 , 31F
所以可能還是掛在翼下吧
11/12 22:16, 31F
推
11/12 22:18, 3年前 , 32F
不知道 感覺會很頭痛
11/12 22:18, 32F
推
11/12 22:22, 3年前 , 33F
拆成兩節掛載，飛出去先在空中組合，這是日本機人番
11/12 22:22, 33F
→
11/12 22:22, 3年前 , 34F
的拿手好戲肯定沒問題的(胡扯
11/12 22:22, 34F
Gundam表示:
推
11/12 22:23, 3年前 , 35F
靠邀 那乾脆六神合體算了阿w
11/12 22:23, 35F
推
11/12 22:28, 3年前 , 36F
期待雙機合體V鋼彈出現(X
11/12 22:28, 36F
推
11/12 22:34, 3年前 , 37F
看風洞模型 彈倉又想做的跟F-22一樣
11/12 22:34, 37F
→
11/12 22:35, 3年前 , 38F
感覺最後會變成肥一圈的F-22...
11/12 22:35, 38F
→
11/12 22:42, 3年前 , 39F
你從哪邊看到的 師傅還沒選好
11/12 22:42, 39F
→
11/12 22:42, 3年前 , 40F
就算日本自己有弄了些基礎研究 最後還是師傅說了算
11/12 22:42, 40F
→
11/12 22:43, 3年前 , 41F
師父說:你這雜門功夫 先把功散了跟我從頭練起
11/12 22:43, 41F
→
11/12 22:43, 3年前 , 42F
日本:是!
11/12 22:43, 42F
→
11/12 22:51, 3年前 , 43F
可能後半裝在彈倉裡，前端露出一部份，木蘭飛彈那樣
11/12 22:51, 43F
→
11/12 23:01, 3年前 , 44F
我看直接買f15ex來補可能還比較好…
11/12 23:01, 44F
而且F-15EX修改過後也能搭載ASM-3 F-15的使用國中,也只有日本沒有F-15E衍生版(包括F-15EX在內)
推
11/12 23:12, 3年前 , 45F
F-15有裝過這麼大根的東西嗎(不確定
11/12 23:12, 45F
推
11/12 23:13, 3年前 , 46F
su57搞不好塞得進去
11/12 23:13, 46F
推
11/12 23:16, 3年前 , 47F
F-15裝GBU-28比ASM3大支多了
11/12 23:16, 47F
推
11/12 23:28, 3年前 , 48F
GBU28大約是ASM3的兩倍重
11/12 23:28, 48F
推
11/12 23:38, 3年前 , 49F
完全沒往炸彈那邊想XD
11/12 23:38, 49F
→
11/13 00:38, 3年前 , 50F
SU-57彈艙只到4.6m而已
11/13 00:38, 50F
推
11/13 04:07, 3年前 , 51F
F35 買好買滿啊
11/13 04:07, 51F
推
11/13 04:10, 3年前 , 52F
或是 F15EX 直接1-1換掉昭和鷹
11/13 04:10, 52F
現在連平成鷹的早期版,機齡都已經接近或超過30年了
→
11/13 06:22, 3年前 , 53F
節省，撐到可以買 f22的一天
11/13 06:22, 53F
那也要美國願意重啟F-22的生產線並允許外銷啊
推
11/13 08:13, 3年前 , 54F
每天喊著F15的鄉民看一下，日本維持的多辛苦
11/13 08:13, 54F
推
11/13 08:16, 3年前 , 55F
還有，誰說他不能射美系武器？Aim9之外還有MK80等
11/13 08:16, 55F
→
11/13 08:16, 3年前 , 56F
通用炸彈
11/13 08:16, 56F
→
11/13 08:17, 3年前 , 57F
(上面那句是說飆風)
11/13 08:17, 57F
推
11/13 09:52, 3年前 , 58F
F-15試射過的ASM-135 ASAT尺碼重量跟ASM-3差不多
11/13 09:52, 58F
→
11/13 09:54, 3年前 , 59F
日本需要搞口罩酒精國家隊的精神
11/13 09:54, 59F
→
11/13 09:54, 3年前 , 60F
加速大和鷹升級,這效率實在太難堪
11/13 09:54, 60F
→
11/13 09:55, 3年前 , 61F
肯多給錢給訂單，還能這麼緩慢
11/13 09:55, 61F
→
11/13 09:56, 3年前 , 62F
可能是廠商不願增產能，怕之後訂單
11/13 09:56, 62F
→
11/13 09:56, 3年前 , 63F
做完或半途三心兩意被砍...
11/13 09:56, 63F
→
11/13 09:56, 3年前 , 64F
需要永續發展的保障
11/13 09:56, 64F
推
11/13 09:57, 3年前 , 65F
想樣樣通，又死守1%GDP的自主規制就是缺錢難辦事
11/13 09:57, 65F
推
11/13 12:24, 3年前 , 66F
美系除了f15ex也沒別的雙發重戰機現貨
11/13 12:24, 66F
推
11/13 12:26, 3年前 , 67F
但是射ASM135的那架F15修改了很多東西，所以一般的F
11/13 12:26, 67F
→
11/13 12:26, 3年前 , 68F
15是不可以這樣做的
11/13 12:26, 68F
→
11/13 13:43, 3年前 , 69F
有錢的話 連主翼都可以換加固版
11/13 13:43, 69F
→
11/13 13:44, 3年前 , 70F
錢的力量決定機的力量
11/13 13:44, 70F
→
11/13 13:46, 3年前 , 71F
其實1000億也才不到10億美元
11/13 13:46, 71F
→
11/13 13:47, 3年前 , 72F
翻新20架還分這麼多年交貨
11/13 13:47, 72F
→
11/13 13:47, 3年前 , 73F
然後後續還不知道有沒有訂單
11/13 13:47, 73F
→
11/13 13:47, 3年前 , 74F
這樣也別怪廠商翻新能量不高...
11/13 13:47, 74F
→
11/13 13:48, 3年前 , 75F
投資擴增產線的折舊成本
11/13 13:48, 75F
→
11/13 13:49, 3年前 , 76F
國家不肯負責 訂單沒保障 誰傻到去投入
11/13 13:49, 76F
現在是昭和鷹和部分早期版的平成鷹,壽限已經開始接近上限 等到2030年是連早期版的F-2都會開始出現壽限問題
→
11/14 08:17, 3年前 , 77F
狂買F35應該也不是適當解法
11/14 08:17, 77F
→
11/14 08:17, 3年前 , 78F
因為平時飛機可能會太少
11/14 08:17, 78F
→
11/14 08:18, 3年前 , 79F
前陣子共機鬧台規模 也證明架次重要性
11/14 08:18, 79F
→
11/14 08:19, 3年前 , 80F
你起碼要對等架次起飛攔截監視
11/14 08:19, 80F
→
11/14 08:20, 3年前 , 81F
5代那種需SK2護膚保養的妥善率
11/14 08:20, 81F
→
11/14 08:21, 3年前 , 82F
維持成本也不漂亮的 機隊會太少
11/14 08:21, 82F
→
11/14 08:21, 3年前 , 83F
起碼F2/F15J要撐起消耗能力
11/14 08:21, 83F
→
11/14 08:22, 3年前 , 84F
少數精銳模式 在這種架次對峙消耗時
11/14 08:22, 84F
→
11/14 08:23, 3年前 , 85F
會導致己方防空能量（妥善機）迅速衰弱
11/14 08:23, 85F
日本要擴編戰轟機隊還是卡在憲法9條和錢 然後外加日本連軍工產業都是加拉巴哥化
→
11/14 10:07, 3年前 , 86F
F3不管是怎樣的設定 也不會比較便宜啊
11/14 10:07, 86F
→
11/14 10:08, 3年前 , 87F
要便宜的 大概就F16V，但也要16V能背ASM-3才有用
11/14 10:08, 87F
→
11/14 17:07, 3年前 , 88F
也許是詳細檢修後發現結構損傷跟剩餘壽限超乎預期
11/14 17:07, 88F
日本台灣韓國新加坡,飛官一年的平均飛行時數是200~240 美國以色列則是300甚至更高 ※ 編輯: yamatobar (220.129.60.212 臺灣), 11/14/2020 17:13:07
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