Re: [新聞] 阻共軍挑釁!F-16戰機進駐澎湖 多

看板Military作者 (blue)時間3年前 (2020/08/25 18:45), 3年前編輯推噓95(95058)
留言153則, 83人參與, 3年前最新討論串1/1
很巧難得有空,看到版友提出問題也剛好我略知一些,小小知識和大家分享: F16有毒嗎?這問題對了一咪咪,要解這個惑,我們來簡單討論EPU(Emergency Power Un it 緊急動力裝置)的問題。 F16雖然只有單發動機,但她是一架可靠又安全的飛機,不得不佩服老美對於備用系統邏 輯 上的周全和嚴謹,其他有興趣再詳談,對於本型機先不用談到太深入,最基本的緊急處置 這 部分就可以聊幾天幾夜不睡了QQ 飛機失效情況有許多種,主發電機失效以及雙液壓系失效就會自動致動EPU。當然也能夠 手 動致動,例如預期要關車FO落地,就會把氧氣100%,然後EPU-ON。它會供電給飛機,並且 視 需要回充A系液壓。(液壓共有A、B兩系,發動機運轉帶動附件齒輪箱使液壓增壓及回充 ) EPU是一個可以自給自足的系統,主要是利用發動機引出的空氣或聯氨進行操作。當發動 機 給的轉速不足,也就是RPM轉速下掉,以致於無法帶動EPU GEN,聯氨輔助的情況就會自動 發 生。 聯氨會被飛機上的氮氣壓力迫使進入引擎去帶動渦輪及齒輪箱,轉動之後動力供給給EPU 發 電機及液壓泵,制動後排出的氣體會自飛機右下方旁通到機外,這時的氣體就是有毒的, 對 眼鼻都會有刺激性,所以在開車以及關車前都要很注意機工長在測試電門程序前後安全銷 安 裝、拆除的情況。聯氨致動也是件很大條的事,像在花蓮、嘉義本身就有聯氨處理區,也 有 聯氨處理小組,落地前會早點講讓地面人員準備,如果是在外場降落,只有過維小組的話 , 就會比較麻煩。 以上單就F16有毒在哪還有為什麼有毒分享一些讓大家解惑,拋磚引玉,各位不吝賜教了 。 補充: 1.聯氨燃料在空中致動後可以有10分鐘左右的存量。所以若離機場太遠,有些情況會將EP U 手動關掉、循環操作,以保有足夠的電力供通信、煞車、捕捉鉤、阻力傘。 2.若EPU故障,無法排除,飛機慢慢吃完飛操電瓶及飛機電瓶的電,就要緩慢爬升到彈射 高 度了,稍有遲緩的飛操反應就要彈射,避免完全失控。 3.EPU和發動機動力沒有關係,有些人可能會稍微誤解。發動機會影響到發電機(傳動軸 帶 動發電機),但發動機的空中啟動是與DEEC模式(主要、次要)、空速、轉速、JFS有關 。 不過發動機失效,使轉速下掉發電機跳接就會致動EPU(是不是有點饒口?)。 4.若發動機突然地ShotDown,可能致發電機來不及役使EPU致動,之後手動可能也打不開 , 所以在發動機預期咬死的情況,會選擇手動先接通。 5.EPU運轉後,我們都不會希望聯氨致動,所以發動機有推力的情況下會讓RPM保持在一個 轉 速以上,以使EPU發電機能正常運轉。 6.大家這陣子常常討論地面開車的時間影響防攔,但不要忘記Scamble有它的程序,和一 般 開車還是有所不同,空中也有CAP和在空機,絕對有時間反應。而慣性導航校準的問題又 是 另一個課題了。 7.我們的F16機隊不論是戰術戰法,或是飛行員素質,對抗共軍保衛家園都還是游刃有餘 的 ,我們要料敵從寬,但不要失去信心,不恃敵之不來,恃吾有以待之。 8.某作戰隊的地上有一塊大大的木頭匾額,初時進出作戰隊踩過去,還想說這腳踏板踏起 來 鏗鏘有力,還是這麼有質感的匾額,真是見外,低頭一看才發現上有八一軍徽,紅星當中 , 紅色血性四個大字書寫著見敵就殺。足見空軍弟兄們的血性一直都存著沸騰著。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.131.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1598352330.A.F11.html

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作者是空軍弟兄?
08/25 18:50 對的,在空軍服務哦

08/25 18:55, 3年前 , 2F
F-16沒有像104緊急時有個伸出去的電風扇來發電?
08/25 18:55, 2F
沒有耶,但有內建音響緊急時會播莫札特可以讓我不要那麼緊張

08/25 19:04, 3年前 , 3F
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08/25 19:10, 3年前 , 4F
XD
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08/25 19:14, 3年前 , 5F
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08/25 19:15, 3年前 , 6F
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專業
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大師
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08/25 19:18, 3年前 , 9F
太神啦XD
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08/25 19:20, 3年前 , 10F
那個叫做RAT 衝壓空氣渦輪
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08/25 19:20, 3年前 , 11F
(Ram Air Turbine) F16沒有那種東西XD
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08/25 19:20, 3年前 , 12F
推專業
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08/25 19:25, 3年前 , 13F
太專業 長知識
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08/25 19:28, 3年前 , 14F
雷射陀螺儀還是有差
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08/25 19:28, 3年前 , 15F
F16的JFS有兩組
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08/25 19:29, 3年前 , 16F
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08/25 19:31, 3年前 , 17F
專業 推
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08/25 19:31, 3年前 , 18F
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08/25 19:32, 3年前 , 19F
專業給推
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08/25 19:34, 3年前 , 20F
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08/25 19:35, 3年前 , 21F
為什麼用聯氨的原因是,跟過氧化氫(也就是雙氧水的成
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08/25 19:35, 3年前 , 22F
分)反應作用迅速而且可以釋放大量的熱,
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沒錯

08/25 19:36, 3年前 , 23F
專業推
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08/25 19:36, 3年前 , 24F
簡單來說APU要做的事就是引擎不做事的情況下給氣給電
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08/25 19:36, 3年前 , 25F
還有叫引擎做事
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08/25 19:39, 3年前 , 26F
有點疑惑,請問文中說EPU可以用bleed air或聯胺操作,又說
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08/25 19:39, 3年前 , 27F
聯胺會進入引擎?請問是先用催化劑使聯胺分解產生氣體,再
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帶動EPU嗎?
08/25 19:39 對的,EPU發電機運轉需要足夠轉速,當轉速不夠,聯氨就會致動,產生氣體帶動發電機 。

08/25 19:40, 3年前 , 29F
就是給氣啊 渦輪要氣體推動
08/25 19:40, 29F
以上還不敢自詡專業,自己也常很多不懂要詢問專業弟兄,這些都是飛行員要自己瞭解的 皮毛,跟版友們分享交流還滿愉快的。 ※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/25/2020 19:49:18

08/25 19:43, 3年前 , 30F
用聯氨分解產生的氣體推動渦輪呀
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08/25 19:45, 3年前 , 31F
引擎發動是讓它某種方式開始旋轉
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08/25 19:45, 3年前 , 32F
聯氨也是一種火箭燃料
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外接也是給氣 稱為氣源車
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08/25 19:49, 3年前 , 34F
除了過氧化氫,聯氨也可以搭配四氧化二氮,兩者都滿穩
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還有 82 則推文
還有 3 段內文
08/26 12:44, 3年前 , 117F
通常EPU是單發動機的飛機才會用到,因為雙引擎的保障
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08/26 12:44, 3年前 , 118F
比較多,很難兩個引擎同時故障
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08/26 12:53, 3年前 , 119F
機背上面那個打開的門就是APU進氣口
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08/26 13:18, 3年前 , 120F
這就是IDF吃虧的地方,小飛機APU佔的體積和重量比例比較大
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08/26 13:25, 3年前 , 121F
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08/26 13:31, 3年前 , 122F
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08/26 13:37, 3年前 , 123F
好奇Po是否是在花蓮?我爺爺的F86目前放在花蓮展示哈
08/26 13:37, 123F
真的喲,有空再去瞻仰一下大學長的英姿!

08/26 13:46, 3年前 , 124F
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08/26 13:57, 3年前 , 125F
IDF這個比較有趣,他叫做IPS整合動力系統(Integrated
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08/26 13:57, 3年前 , 126F
Power System),是APU跟EPU的結合體
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08/26 13:58, 3年前 , 127F
當兩顆發動機都故障的時候,EPU不是帶動引擎而是先帶
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08/26 13:58, 3年前 , 128F
動APU
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08/26 14:06, 3年前 , 129F
推,謝謝你們守護台灣
08/26 14:06, 129F
簡單來說,EPU是給電、回充A系液壓,至於地面啟動,我們都是使用JFS直接吹動發動機 齒輪箱,帶動發動機。 JFS本身在發動機運轉至指定轉速即可自行充壓,空中亦同,JFS儲壓壓力除啟動發動機, 在雙液壓失效的情況下,煞車失效也可使用儲壓瓶的壓力,一次性使用煞車,約是75秒, 用完就沒了。 kuma大提到的氣/電源車在地面是協助吹動或電瓶開車給電,比如以前在T34,不會用電瓶 開車,需要拖車班拖電源車支援開飛;F5也是用氣源車吹動。跟零件較老也有關係。 但現在噴射機包含F16甚至到F22,皆是使用JFS吹動發動機,叫她起床做事了的意思。 也有許多版友回覆到的APU,我們是沒有的,JFS吹動後發動機就動起來囉。但原理大同小 異,細細鑽研不禁佩服航太工程師們的腦袋。 ※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/26/2020 14:52:41

08/26 14:47, 3年前 , 130F
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※ 編輯: n0venblue (27.246.131.115 臺灣), 08/26/2020 14:53:50

08/26 15:10, 3年前 , 131F
推,守護臺灣的勇者
08/26 15:10, 131F

08/26 15:42, 3年前 , 132F
其實F22有哦XD
08/26 15:42, 132F

08/26 16:05, 3年前 , 133F
跟體積有關係,像我們F16比較緊緻就沒有APU,用發動機
08/26 16:05, 133F

08/26 16:05, 3年前 , 134F
帶動發電機
08/26 16:05, 134F

08/26 17:06, 3年前 , 135F
F22的那個其實不叫APU,他們叫APGS
08/26 17:06, 135F

08/26 17:06, 3年前 , 136F
(Auxiliary Power Generation System)
08/26 17:06, 136F

08/26 17:08, 3年前 , 137F
其實就是整合了APU EPU 的設備(用的是壓縮空氣,所以
08/26 17:08, 137F

08/26 17:08, 3年前 , 138F
沒有高度限制)
08/26 17:08, 138F

08/26 17:09, 3年前 , 139F
然後我有個地方說錯了,F22機背打開的那個門是排氣口
08/26 17:09, 139F

08/26 17:09, 3年前 , 140F
不是進氣口
08/26 17:09, 140F

08/26 17:10, 3年前 , 141F

08/26 17:12, 3年前 , 142F
推,感謝您點出了我的錯誤
08/26 17:12, 142F

08/26 20:24, 3年前 , 143F
所以IDF那個IPS與F-22的APGS運作類似?
08/26 20:24, 143F

08/26 20:28, 3年前 , 144F
結果類似但是過程不一樣,IDF的IPS是高壓空氣+燃油混
08/26 20:28, 144F

08/26 20:30, 3年前 , 145F
合的燃氣去點燃,F22的APGS動力來源是兩瓶高壓的空氣
08/26 20:30, 145F

08/26 20:30, 3年前 , 146F
,但也可以用液壓系統去嘗試,甚至飛行員還可以手動
08/26 20:30, 146F

08/26 22:41, 3年前 , 147F
老王時間
08/26 22:41, 147F

08/26 22:43, 3年前 , 148F
08/26 22:43, 148F

08/27 01:09, 3年前 , 149F
辛苦了
08/27 01:09, 149F

08/28 11:55, 3年前 , 150F
08/28 11:55, 150F

08/28 12:14, 3年前 , 151F
還不推爆
08/28 12:14, 151F

08/28 13:28, 3年前 , 152F
只能用力推
08/28 13:28, 152F

08/29 13:51, 3年前 , 153F
推推 辛苦了
08/29 13:51, 153F
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