Re: [新聞] F-35進度

看板Military作者 (747-8I)時間3年前 (2020/08/02 22:48), 3年前編輯推噓28(28推 0噓 93→)
留言121則, 23人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
「聽說」日本想要自行組裝更多F-35 https://reurl.cc/WdpaRD However, a spokesperson from the MoD told Janes that the new decision to continue building the aircraft at the Japanese FACO facility was influenced by the declining costs of producing the F-35 locally. Producing the aircraft locally, said the spokesperson, is now cheaper than importing the F-35 from the United States. 因為日本有信心可以把組裝成本壓到比美國還便宜 我只能說 1.有夢最美 2.說個笑話,日本組裝戰機比美國還便宜 -- 男はつらいよ,寅さんの啖呵売 https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.58.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596379729.A.5E5.html
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08/02 22:52, 3年前 , 1F
給他們組吧XD 之後就會學乖了
08/02 22:52, 1F
組裝F-15J/DJ的成本和時間,都可以弄出更多4~5代戰機 FS-X/F-2研發和生產,所花的經費和時間也是如此 日本完全忘了這兩個歷史教訓
推
08/02 22:54, 3年前 , 2F
根據我這日本女婿的了解 日本人的個性可以輕易達到95分
08/02 22:54, 2F
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08/02 22:55, 3年前 , 3F
但永遠成不了獨角獸
08/02 22:55, 3F
推
08/02 22:55, 3年前 , 4F
日本要增組F-35已經好一陣子了
08/02 22:55, 4F
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08/02 22:55, 3年前 , 5F
至於比美國還便宜,也不是不可能
08/02 22:55, 5F
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08/02 22:56, 3年前 , 6F
一來它是藉F-35產線養以後F-3的熟練工
08/02 22:56, 6F
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08/02 22:56, 3年前 , 7F
二嘛,美元再次通膨已經是板上釘釘,日本的停滯化
08/02 22:56, 7F
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08/02 22:57, 3年前 , 8F
已經使美國價格追上並超過日本了
08/02 22:57, 8F
推
08/02 23:28, 3年前 , 9F
當初零戰52單價有沒有比F6F便宜?
08/02 23:28, 9F
沒有,零戰的生產成本,攤下來還比美英戰機還貴
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08/02 23:41, 3年前 , 10F
日本製的壓縮機非常稀少
08/02 23:41, 10F
推
08/02 23:42, 3年前 , 11F
美國要買上千架，最好會比日本一兩百架貴
08/02 23:42, 11F
除非美國允許日本組裝的F-35可以外銷,但是這很難 如果是日規F-35,其他國家沒人會想要的
推
08/03 00:00, 3年前 , 12F
應該是不算產線建設和產品授權費，純算生產成本吧
08/03 00:00, 12F
推
08/03 00:54, 3年前 , 13F
便宜(X) 可以用稅金多養幾個家庭世代(O)
08/03 00:54, 13F
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08/03 01:05, 3年前 , 14F
花一樣的錢 把錢留在國內內循環就是比較賺
08/03 01:05, 14F
推
08/03 02:12, 3年前 , 15F
內循環正夯
08/03 02:12, 15F
推
08/03 05:05, 3年前 , 16F
養技工吧，熟練技工也是很珍貴的
08/03 05:05, 16F
推
08/03 07:53, 3年前 , 17F
比美國便宜......
08/03 07:53, 17F
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08/03 08:55, 3年前 , 18F
反正等維護費跟後勤來了就會知道問題了
08/03 08:55, 18F
推
08/03 09:07, 3年前 , 19F
分產能 早點拿到飛機應該不錯吧
08/03 09:07, 19F
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08/03 09:08, 3年前 , 20F
另外 日本組裝又沒要搞日規 又不是組出來就是F35J
08/03 09:08, 20F
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08/03 09:08, 3年前 , 21F
用一樣的零件哪有什麼特規的問題
08/03 09:08, 21F
推
08/03 09:34, 3年前 , 22F
日本只是組裝而已 這次沒有特規
08/03 09:34, 22F
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08/03 09:34, 3年前 , 23F
如果從產值產業效益的大水庫理論
08/03 09:34, 23F
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08/03 09:35, 3年前 , 24F
日本是可以説廣義上沒有比較貴
08/03 09:35, 24F
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08/03 09:35, 3年前 , 25F
外購也是要額外灑幣養航太產業
08/03 09:35, 25F
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08/03 09:36, 3年前 , 26F
自組國產只是把那些包袱內化
08/03 09:36, 26F
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08/03 09:36, 3年前 , 27F
就算不便宜，但扣除留在國內產值
08/03 09:36, 27F
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08/03 09:36, 3年前 , 28F
總體不貴，大guy這個意思
08/03 09:36, 28F
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08/03 09:38, 3年前 , 29F
日本為了2030年代生產F3
08/03 09:38, 29F
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08/03 09:38, 3年前 , 30F
2020年代必須餵養航太組裝業
08/03 09:38, 30F
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08/03 09:39, 3年前 , 31F
設備廠房人力都已經砸了 不會再增加
08/03 09:39, 31F
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08/03 09:39, 3年前 , 32F
會計帳目上，繼續組裝是可以成本壓低
08/03 09:39, 32F
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08/03 09:40, 3年前 , 33F
廠房折舊攤提是可以用分母慢慢降
08/03 09:40, 33F
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08/03 09:40, 3年前 , 34F
盡量折舊額度讓前一批負擔
08/03 09:40, 34F
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08/03 09:41, 3年前 , 35F
最後一批就理論上便宜
08/03 09:41, 35F
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08/03 09:42, 3年前 , 36F
再不行，日本就套大水庫理論說服自己
08/03 09:42, 36F
還有 48 則推文
還有 1 段內文
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08/03 13:29, 3年前 , 85F
....你要考慮時間點阿
08/03 13:29, 85F
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08/03 13:30, 3年前 , 86F
若與變循環服役同時 跟F119同級算T1?
08/03 13:30, 86F
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08/03 13:31, 3年前 , 87F
公認1流技術的定義會隨時間調整
08/03 13:31, 87F
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08/03 13:32, 3年前 , 88F
就像冷戰時期能弄巡弋飛彈就很一流
08/03 13:32, 88F
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08/03 13:32, 3年前 , 89F
現在到處都是巡弋飛彈....
08/03 13:32, 89F
推
08/03 13:32, 3年前 , 90F
應該說有沒有必要再多件一個門檻 目前應該還不用
08/03 13:32, 90F
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08/03 13:33, 3年前 , 91F
總有1天F119同級品也是一堆
08/03 13:33, 91F
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08/03 13:34, 3年前 , 92F
落後幾十年出世的Tier1嗎？
08/03 13:34, 92F
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08/03 13:34, 3年前 , 93F
除了規格，timing也不能差距太遠
08/03 13:34, 93F
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08/03 13:35, 3年前 , 94F
才是真正技術力追到同級
08/03 13:35, 94F
話說T1~T2這區間的,就俄國幾家發動機公司,史奈克馬,IHI吧
推
08/03 14:23, 3年前 , 95F
法國人那是T3等級 謝謝
08/03 14:23, 95F
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08/03 14:23, 3年前 , 96F
他們連 F100等級都沒有
08/03 14:23, 96F
推
08/03 14:56, 3年前 , 97F
說不定人家打算當亞太區F35代工基地，外銷攤一灘或
08/03 14:56, 97F
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08/03 14:56, 3年前 , 98F
許真的可以便宜
08/03 14:56, 98F
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08/03 15:01, 3年前 , 99F
怎想到的是日本壓縮機非常____
08/03 15:01, 99F
推
08/03 15:11, 3年前 , 100F
奇怪了 最貴最難最複雜的就是裡面的發動機和晶片
08/03 15:11, 100F
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08/03 15:12, 3年前 , 101F
這兩樣美國提供了 外面的塑膠殼豆豆上去是有多難??
08/03 15:12, 101F
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08/03 15:12, 3年前 , 102F
我家對面三陽機車行每天都在幹這事
08/03 15:12, 102F
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08/03 15:18, 3年前 , 103F
樓上反串練強一點再來謝謝
08/03 15:18, 103F
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08/03 15:19, 3年前 , 104F
法國和俄羅斯是T3的話 那中國不就是不入流了
08/03 15:19, 104F
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08/03 17:10, 3年前 , 105F
沒說俄羅斯是T3 他們還是有T2的
08/03 17:10, 105F
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08/03 17:33, 3年前 , 106F
個人認為英美T1 (強大又可靠耐用)
08/03 17:33, 106F
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08/03 17:33, 3年前 , 107F
俄法T2 （強大或可靠耐用 二選一）
08/03 17:33, 107F
→
08/03 17:34, 3年前 , 108F
日本應該有tier2保底 不知有無T1.5
08/03 17:34, 108F
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08/03 17:35, 3年前 , 109F
只有原型的東西是怕debug完又烙塞
08/03 17:35, 109F
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08/03 17:36, 3年前 , 110F
日本是超合金單晶材料之王
08/03 17:36, 110F
→
08/03 17:36, 3年前 , 111F
但也只是材料 還要產品商業化
08/03 17:36, 111F
推
08/03 20:13, 3年前 , 112F
以前卡匣最怕那種豆豆暫存積體電路，記錄太容易噴掉
08/03 20:13, 112F
→
08/03 20:16, 3年前 , 113F
那反串連回應都不想回應
08/03 20:16, 113F
推
08/03 20:27, 3年前 , 114F
因為他連引擎科技要什麼都不懂啊
08/03 20:27, 114F
推
08/03 22:40, 3年前 , 115F
時程需要吧 現在壓力山大
08/03 22:40, 115F
真正壓力山大的話,搞不好連昭和鷹和殘餘的F-2都要魔改升級了 甚至直接買F-15EX了
推
08/03 23:04, 3年前 , 116F
絕對不是這個理由
08/03 23:04, 116F
→
08/03 23:11, 3年前 , 117F
壓力山大就會全部外購了
08/03 23:11, 117F
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08/03 23:12, 3年前 , 118F
看這反應想自組就明顯想慢慢生產養產業
08/03 23:12, 118F
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08/03 23:12, 3年前 , 119F
還沒覺醒，不急得感覺
08/03 23:12, 119F
※ 編輯: yamatobar (114.24.76.129 臺灣), 08/03/2020 23:53:48
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08/03 23:59, 3年前 , 120F
如果壓力山大的話根本就不會把自製飛機這個選項考慮進
08/03 23:59, 120F
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08/03 23:59, 3年前 , 121F
來XD 因為太慢了
08/03 23:59, 121F
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