Re: [分享] 鷹眼105mm自走砲測試影片
: → kuma660224: 拿迫砲甲車來比也太不專業了吧 07/30 19:10
: → kuma660224: 迫砲甲車即使M113版也是有側裝甲保護組員 07/30 19:11
: → kuma660224: 這東西用悍馬等級小卡車,是有空運部署優勢 07/30 19:12
: → kuma660224: 但比較適合欺負民兵,對方沒有反砲擊能力 07/30 19:12
: → kuma660224: 車載迫砲優勢就是射速快,能放在輕裝甲內 07/30 19:14
: → kuma660224: 打帶跑永遠在節奏贏過105榴, 被無腦方格岸轟 07/30 19:16
: → kuma660224: 也有防破片的裝甲保護,不是完全暴露.... 07/30 19:16
: → kuma660224: 等於自備掩體,105榴是要溜進預設陣地才有防護 07/30 19:17
迫砲甲車也沒那麼厲害啦~~~
遇到砲擊也是一樣死很慘,
所以美軍教範還是要你乖乖挖坑...
https://i.imgur.com/osAYLc8.gif
更不用說在操作迫砲時人員上半身都暴露的,沒啥保護性
https://i.imgur.com/qnqvAwN.jpg
迫砲甲車的價值還是在機動力,
迫砲必須跟上裝甲部隊,
你有巴頓和M113,那麼迫砲就要有同級機動力的載具
你有艾布蘭和布雷德利,那麼迫砲的載具也有要同樣的越野能力和速度,
你有史崔克,你的迫砲載具也要有同樣的長途耐度用度和速度,
還有海外作戰時零件互通性。
所以最好選擇就是使用現有的載具,以降低成本
但是台灣的機步旅編制上很亂,根本沒辦法達到像是史崔克旅載具單一化的目標,
https://i.imgur.com/OcJMz0E.jpg
(這張圖是早期的編制,105mm MGS後來因為價格太高導致數量被刪減,
沒辦法做到一個營3輛MGS的配置,但是現在改用30機砲彌補了)
更不說現在還想搞雲豹二代,只是讓維修更加複雜化...
--
十分肯定的是,愚蠢是一種道德上的缺陷,而不是一種理智上的缺陷。
有些人智力高超,但卻是蠢人,還有些人智力低下,但絕非蠢人,
作為某些特定環境的產物,我們驚訝地發現了這種情況。
我們得到的印象是:愚蠢是養成的,而不是天生的;愚蠢是在這樣一些環境中養成的,
在這種環境下,人們把自己弄成蠢人,或者允許別人把自己弄成蠢人。
--德國神學家潘霍華
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.78.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1564490459.A.C32.html
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現在的問題就雲豹一代沒辦法裝迫砲和105戰車砲,
所以又在研發二代豹...不同的車體、不同引擎...
兵整希望30機砲構型是用二代豹的希望落空(2017年國防展是這樣說)
光靠迫砲和105砲的數量大概很難壓低成本,
偏偏二代豹又是用氣液壓懸吊,製造和維修成本大概會很不好看...
※ 編輯: sfsm (36.232.78.52 臺灣), 07/30/2019 20:52:18
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迫砲甲車全體死亡率也不低喔~~~
這類輕裝甲車輛頂多只是STANAG 4569 一級的防護力
(能抵擋7.62mm步槍彈,155mm榴彈在一百公尺外的破片)
另外遇到空爆彈的話...差不多了
所以一旦遇到反砲擊就算不會全滅也會死傷慘重,
最好方式還是打帶跑或是強化掩體直接陣地化...
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但是更貴呀~~~比155自走砲還貴,
這種錢連美軍都花不下去~~
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沒那麼誇張啦~~~而且遇到砲擊你不能只看正面裝甲...
AMPV也才二級,但是操作成本卻拉到每英里90美元,M113每英里才58美元
美軍的OFMV計畫也不會有迫砲型...
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一級是要能抵擋7.62X51mm的普通彈在30公尺距離的射擊
三級是要能抵擋7.62X51mm的穿甲彈在30公尺距離的射擊
※ 編輯: sfsm (36.232.78.52 臺灣), 07/30/2019 21:32:44
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二級的是7.62X39的俄製彈啦~~~
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二級只有一種呀?7.62X39的燃燒穿甲彈,
性能是200公尺處擊穿5mm鋼板,我不知道30公尺可以貫穿幾mm...
https://i.imgur.com/lYnS1Ub.jpg
一級就擋M193、SS109這種步槍彈...
其實你別想太多...
81/120迫砲再怎麼說也是間接火力,
遇到戰場強度不會比前線高,
美軍就是M113和史崔克當載具,
未來M113會被AMPV取代,但是防護力也只有二級,
要提高生存性,打帶跑、挖坑堆沙包才是正確作法。
Elbit Systems的數據化系統,和打帶跑能力
https://youtu.be/Y496U291acE
半自動、全自動迫砲系統,十年前在歐洲很夯,
但是高單價很快就退燒,美軍是連看都看不上眼,
歐洲幾個大國也沒跟進,就芬蘭和波蘭這兩個跳下去...
結果沒市場只好自己支持國防自主,
芬蘭捏著LP硬買了18套NEMO 120mm,還好錢多的沙烏地阿拉伯買了36套。
(阿拉伯聯合大公國則是買了12套裝在巡邏艇上)
波蘭捏爆LP硬買了8套自家的Rak 120mm,說還會再採購但似乎擠不出錢。
為了降低成本,NEMO 120mm甚至推出貨櫃版...
https://youtu.be/r3EOPy8EndA
當然防護就...
※ 編輯: sfsm (36.232.78.52 臺灣), 07/30/2019 22:48:11
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