[新聞] 瑞典加入暴風式計畫

看板Military作者 (彩子 還有零)時間4年前 (2019/07/08 12:34), 編輯推噓26(26推 0噓 177→)
留言203則, 22人參與, 4年前最新討論串1/2 (看更多)
https://trib.al/kHpSJDK 瑞典將會成為第一個暴風式的國際夥伴 英瑞兩國會在月中的皇家航展上簽約 而且英國國防官員之前在巴黎航展時放話 有一打的國家想要加入暴風式的研發 其中幾個比較大頭的屬於瑞典、日本、義大利、土耳其 只是分析師說倫敦與斯德哥爾摩之間可能也會因為外銷問題而產生摩擦 瑞典的外銷政策一樣很嚴 雖然沒有像德法兩國中間大概隔了一個馬里亞納海溝那麼誇張 不過話說不知道還有沒有人記得SAAB本來要搞一個五代機的2020計畫 雖然說募集金主加入但除了土耳其有簽協助TF-X設計之外還真沒人參加 之後土耳其TF-X跟BAE簽約發展，結果繞了一圈SAAB還是變成參加BAE的計畫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.137.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1562560450.A.838.html
推
07/08 12:51, 4年前 , 1F
瑞典自古以來都是自製戰機，這是一個突破...
07/08 12:51, 1F
→
07/08 12:54, 4年前 , 2F
因為怕產業賠錢，上代搞JAS39已負擔太重
07/08 12:54, 2F
→
07/08 12:55, 4年前 , 3F
為了養產線，生產過多，後來賣不掉的就搞
07/08 12:55, 3F
→
07/08 12:55, 4年前 , 4F
以租代售，甚至E型新機打算拆舊機零件來用
07/08 12:55, 4F
→
07/08 12:57, 4年前 , 5F
且自從某該死島國投資魔改戰隼，洛馬太成功
07/08 12:57, 5F
→
07/08 12:57, 4年前 , 6F
也害瑞典輕戰機的商業外銷，受到很大壓力
07/08 12:57, 6F
→
07/08 13:14, 4年前 , 7F
其實上代JAS39就已經放棄自主國產率
07/08 13:14, 7F
→
07/08 13:15, 4年前 , 8F
下代把暴風換上部分自己特仕零件改稱JASxx
07/08 13:15, 8F
→
07/08 13:15, 4年前 , 9F
其實也能自稱延續國造血統啦
07/08 13:15, 9F
→
07/08 13:16, 4年前 , 10F
爽到是英國，本來靠自己投資絕對撐不下去
07/08 13:16, 10F
→
07/08 13:17, 4年前 , 11F
分母一個一個來，英國只缺錢不缺技術力
07/08 13:17, 11F
→
07/08 13:18, 4年前 , 12F
只要有錢有保證訂單，進度肯定能超車德法
07/08 13:18, 12F
推
07/08 13:23, 4年前 , 13F
德法有進度?
07/08 13:23, 13F
→
07/08 13:25, 4年前 , 14F
特仕零件能用的太少，SAAB也不會做雷達、電戰。BAE不足的
07/08 13:25, 14F
→
07/08 13:25, 4年前 , 15F
技術主要也是由Leornado補。就看義大利什麼時候入伙了
07/08 13:25, 15F
→
07/08 13:27, 4年前 , 16F
德法有從PPT變成模型的進度啊
07/08 13:27, 16F
→
07/08 13:34, 4年前 , 17F
德法兩國總共投資了6500萬歐元，會執行到2021年中。2026他
07/08 13:34, 17F
→
07/08 13:34, 4年前 , 18F
們就想要原型機、遙控載具、戰鬥雲首飛了
07/08 13:34, 18F
→
07/08 13:39, 4年前 , 19F
你終究要開 F-35 的
07/08 13:39, 19F
推
07/08 13:47, 4年前 , 20F
飛飛看吧！很好飛的^_^
07/08 13:47, 20F
推
07/08 14:19, 4年前 , 21F
日本也想參與？主要是為了技術發展，而不是真的缺飛機吧
07/08 14:19, 21F
→
07/08 14:19, 4年前 , 22F
？
07/08 14:19, 22F
→
07/08 14:20, 4年前 , 23F
拉攏日本是舊聞了，但後來日本倒向美系技術
07/08 14:20, 23F
→
07/08 14:21, 4年前 , 24F
順便解決貿易摩擦，一魚兩吃
07/08 14:21, 24F
→
07/08 14:22, 4年前 , 25F
英國能拉到瑞典算是小意外，但又不太意外
07/08 14:22, 25F
→
07/08 14:22, 4年前 , 26F
本來以為重點是先拉義大利
07/08 14:22, 26F
→
07/08 14:23, 4年前 , 27F
當初瑞典想用巴西當白手套賣給阿根廷
07/08 14:23, 27F
→
07/08 14:24, 4年前 , 28F
就被英國卡在，因為瑞典機用超多英國零組件
07/08 14:24, 28F
推
07/08 14:24, 4年前 , 29F
JAS-39為了降低成本用了非常多的外國產品呀
07/08 14:24, 29F
→
07/08 14:24, 4年前 , 30F
反正自製也被英國限制出口，乾脆加入英國幫
07/08 14:24, 30F
→
07/08 14:25, 4年前 , 31F
不然以後英國暴風自己要外銷，哪會讓瑞典搶單
07/08 14:25, 31F
→
07/08 14:26, 4年前 , 32F
跟團組隊，至少還分得到肉湯...
07/08 14:26, 32F
推
07/08 14:44, 4年前 , 33F
F35：來吧 來吧（誘惑
07/08 14:44, 33F
→
07/08 14:47, 4年前 , 34F
F35揪團期已過，現在只能當分母，不能當夥伴
07/08 14:47, 34F
→
07/08 14:48, 4年前 , 35F
英國隊與德法隊還在揪人報隊
07/08 14:48, 35F
→
07/08 14:49, 4年前 , 36F
只可惜歐洲這些國家的五代機計畫都太晚了 如果能早個
07/08 14:49, 36F
→
07/08 14:49, 4年前 , 37F
歐洲和平村散沙們再次重組....
07/08 14:49, 37F
→
07/08 14:49, 4年前 , 38F
五到十年 那麼搞不好能拉攏更多國家加入 畢竟F-35雖然
07/08 14:49, 38F
→
07/08 14:50, 4年前 , 39F
技術高端 但三軍通用的犧牲也是不少的 如果是其他建案
07/08 14:50, 39F
還有 124 則推文
→
07/09 12:51, 4年前 , 164F
油多一點是可以接受的,做出來後才發現腿太短客戶不滿意才
07/09 12:51, 164F
→
07/09 12:51, 4年前 , 165F
想拉長機身裝油箱
07/09 12:51, 165F
→
07/09 13:06, 4年前 , 166F
戰機黑手黨的實質主角是通用總設計師
07/09 13:06, 166F
→
07/09 13:06, 4年前 , 167F
它總結F104短腿而賣不好的教訓，認為
07/09 13:06, 167F
→
07/09 13:06, 4年前 , 168F
高推重比要搭配高載油係數，不單純是油多，
07/09 13:06, 168F
→
07/09 13:06, 4年前 , 169F
而是油多的同時不能增大增重.
07/09 13:06, 169F
→
07/09 13:07, 4年前 , 170F
我以為核心是某個國防分析師，至少AX跟LWF都他推的
07/09 13:07, 170F
→
07/09 13:16, 4年前 , 171F
那分析師只是負責研究什麼性能能有優勢
07/09 13:16, 171F
→
07/09 13:16, 4年前 , 172F
波伊德貢獻能量理論，但真主導設計是hilllaker
07/09 13:16, 172F
→
07/09 13:17, 4年前 , 173F
然後另外兩個後來抱怨hillaker沒成搞更簡化
07/09 13:17, 173F
→
07/09 13:19, 4年前 , 174F
但通用總設計師才是真正懂航空技術面
07/09 13:19, 174F
推
07/09 14:43, 4年前 , 175F
hillaker的功力很驚人啊 一般新氣動概念不易完全發揮
07/09 14:43, 175F
→
07/09 14:44, 4年前 , 176F
諾斯洛普從F5成軍之後就用P530研究大邊條 花了快20年經
07/09 14:44, 176F
→
07/09 14:45, 4年前 , 177F
歷三個不同案改動來的F18依然不完全(邊條渦流直衝垂尾
07/09 14:45, 177F
→
07/09 14:46, 4年前 , 178F
導致結構損傷)方形多波進氣雙發上單翼下平尾布局經歷
07/09 14:46, 178F
→
07/09 14:48, 4年前 , 179F
A5 米25到麥道F15才雕琢完全成為經典 hillaker的翼身融
07/09 14:48, 179F
→
07/09 14:50, 4年前 , 180F
合邊條下進氣扁機頭構型卻能畢其功於一役 時間還比17短
07/09 14:50, 180F
推
07/09 14:50, 4年前 , 181F
LERx的問題有一點點不一樣 YF-17的時候邊條跟機身間是
07/09 14:50, 181F
→
07/09 14:50, 4年前 , 182F
有大縫隙的 但是麥道改成F/A-18的時候把那縫隙填掉了大半
07/09 14:50, 182F
→
07/09 14:52, 4年前 , 183F
這個縫隙的影響或許導致YF-17沒遇到V垂尾破裂問題?
07/09 14:52, 183F
→
07/09 14:53, 4年前 , 184F
諾斯洛普LERX本身應該是很早就成熟了
07/09 14:53, 184F
→
07/09 14:54, 4年前 , 185F
後來是不同尺寸機型需要不同垂尾位置
07/09 14:54, 185F
→
07/09 14:54, 4年前 , 186F
也沒那麼早 F-5是發現LERx有效 YF-17是大玩特玩LERx
07/09 14:54, 186F
→
07/09 14:55, 4年前 , 187F
用邊條去應對高攻角需求
07/09 14:55, 187F
→
07/09 14:57, 4年前 , 188F
不過LERX會產生渦流本來就是較複雜的問題
07/09 14:57, 188F
→
07/09 14:58, 4年前 , 189F
通用的黑手黨設計師本來就力求減少呆重
07/09 14:58, 189F
→
07/09 14:59, 4年前 , 190F
所以單垂尾自然避開兩側渦流撞垂尾問題
07/09 14:59, 190F
推
07/09 16:22, 4年前 , 191F
YF17改F18是麥道處理的啊?以為只負責生產 是說後期麥道
07/09 16:22, 191F
→
07/09 16:23, 4年前 , 192F
的氣動是不是越來越粗心啦 F18渦流撞垂尾 F18E主翼亂流
07/09 16:23, 192F
→
07/09 16:24, 4年前 , 193F
分別用老掉牙的翼刀(一代機技術)鋸齒(三代機技術)處理
07/09 16:24, 193F
→
07/09 16:25, 4年前 , 194F
而且分別是服役後與量產前才發現錯誤 最新的高教機更是
07/09 16:25, 194F
→
07/09 16:25, 4年前 , 195F
打從原型機就把鋸齒裝上去 是放棄治療了膩
07/09 16:25, 195F
推
07/09 16:28, 4年前 , 196F
改F/A-18主要是麥道處理的 諾斯諾普沒有上艦經驗的關係
07/09 16:28, 196F
推
07/09 16:57, 4年前 , 197F
台灣能加入嗎
07/09 16:57, 197F
→
07/09 16:59, 4年前 , 198F
那要英國人肯 有點難
07/09 16:59, 198F
→
07/09 17:00, 4年前 , 199F
以台灣的情況來說 乖乖存夠錢 等10年後買F-35是
07/09 17:00, 199F
→
07/09 17:01, 4年前 , 200F
最實際的做法
07/09 17:01, 200F
→
07/09 17:03, 4年前 , 201F
英國也偷賣台灣不少小東西，但不敢直接揪團
07/09 17:03, 201F
→
07/09 17:03, 4年前 , 202F
台灣還是得搞下代戰機當備案
07/09 17:03, 202F
→
07/09 17:04, 4年前 , 203F
即使內部有英美台的各種零組件...
07/09 17:04, 203F
‣ 更多 PsycoZero 的文章
文章代碼(AID): #1T8iV2Wu (Military)
‣ 更多 PsycoZero 的文章
文章代碼(AID): #1T8iV2Wu (Military)