Re: [討論] 軍事發展是否與環境保護永遠衝突?

看板Military作者 (pigChu)時間5年前 (2019/05/28 12:12), 編輯推噓14(15推 1噓 40→)
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很有意思的議題，不過思考方向不夠全面 一個一個來說吧 ※ 引述《lonelyboy616 (祝妳生日快樂)》之銘言 : 昨天萬安演習 : 與前面的文章中也提到戰備跑道這件事 : 中山高速公路因為是使用土堆方式堆出一條高速公路 : 相較於國道三號或者其他快速道路使用高架方式 : 中山高速公路造成的環境破碎的問題 : 遠比採用高架方式施工的環境破壞還大 實際上不論是高架方式還是土堆方式，一樣都有環境破碎的問題，高架下一樣有省道、 公路、道路，只要這條道路有行駛車輛的一天，動物要過去都需要跨過下面這條道路 之前青藏鐵路在做的時候就有這個問題 他們的做法是把車停下來讓楊過.... https://tinyurl.com/y4pvstg4 我是說讓羊過去， 此外在適當的地方留下能夠穿越的洞，動物就比較好過... 我想這點無論中山高還是北二高是一樣的情形 此外，中山高經常性的戰備跑道以前只有五處，目前是只有四處（維基就有提到）， 所以應急時用得首選還不會是平常我們用得中山高才對，這點要注意一下。 : 更不用說空軍基地的噪音問題、東部的佳安基地 真正吵得是客機，客機的班次非常的頻繁， 舉前陣子的新聞為例 https://tinyurl.com/y35su5hh 遠東這種重整過的小航空還會飛到超時，就知道有多頻繁了 : 兵工廠的環境污染問題 這裡就要融入一點歷史了， 實際上專用的兵工廠並不多，到戰時動員時反而才會有一堆民用轉型的兵工廠， 二戰那時候，幾乎現在我們聽得歐美老牌大廠，全都是當時製作戰爭武器的兵工廠， （日本也不例外） 福特一小時能產一臺B-24， 勞斯萊斯的梅林，光是勞斯萊斯的Derby及Crewe兩間工廠就造了58442具，福特在曼徹斯 特附近的某間工廠則造了30428具梅林引擎..... 類似這樣的例子比比皆是，其實就顯示出民間工廠產能上平時就有一定水準，到戰時從 飛機到坦克，從引擎到螺帽，總不能把所有環境問題歸咎於軍工產業吧？ 再舉一個例子， 國際在汽車早就棄用的四乙基鉛汽油添加物， 航空上則是繼續使用，航空汽油、航空煤油添加這種東西在天上繼續飛著...然後你再想 像一下民航的使用量，想想看這對環境的影響有多深遠 : 考慮到經濟問題 : 所以可以要求在發展經濟的時候需特別考慮環境影響的問題 : 但是軍工業好像都不用 並不是所有的東西都有考慮環境問題 人們因為不使用塑膠吸管，改用鐵跟玻璃吸管後，跑到海裡一樣分解不了 人們不想使用燃煤、天然氣跟核能，跑去做太陽能版發電後，卻沒人考慮過太陽能板會 壞，處理回收上的問題也非常麻煩 每當大家發起淨山、淨灘活動時，卻沒想到更高的高山到處都是垃圾 https://tinyurl.com/y6mvkx6k 14個人，六週，20噸垃圾以及四具屍體， 這樣的數目遠在天邊沒人提起過， https://youtu.be/q2lU6COYToQ
這樣的河，我也沒看世界上跟臺灣的環保團體或什麼人士提過或在意過 很多事情是比較跟相對的概念，東西放在你眼前你會覺得很大，更遠更巨大的東西卻顯 得相當渺小 : 不知道是小弟孤陋寡聞 : 還是因為軍工業影響國防的關係 : 所以可以睜一隻眼閉一隻眼當作沒看到? 奇怪，我好像說到後來越來越認真了 我真的覺得環保議題要重視的話，除了檢討自己之外，也該考慮一下更大更遠的問題才 有意義。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.194.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1559016731.A.F58.html
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05/28 12:31, 5年前 , 1F
覺得環保只是假議題，連世界老大都不在意了，為什麼我們要在
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意
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推
05/28 12:41, 5年前 , 3F
這個問題只有史達林能解決...
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史達林還不行 至少要蒙古西征那種規模
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05/28 12:43, 5年前 , 5F
二戰時連IBM都在生產M1 Grand跟M1 Carbine
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推
05/28 12:47, 5年前 , 6F
環保這問題最有效的方式就是減少人口
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薩諾斯手指一彈就收工了
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人類活著要過得爽，就注定破壞環境
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大家只是在意我家附近不要污染
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自己看不到的就沒關係
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推
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現代的民航機引擎聲已經小很多很多,近西那幾架例外
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環保標準只是設個最低道德下限
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戰機的後燃器目前為止還是無解
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避免有人毫無節操的製造污染
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推
05/28 13:27, 5年前 , 15F
民航機最大聲的我猜是惡名昭彰的Tu-114
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05/28 13:41, 5年前 , 16F
覺得環保是假議題多看點書，工業革命時期英國了解一下
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推
05/28 13:53, 5年前 , 17F
覺得環保是真議題的也應該多...多睡點覺吧 看書也沒救
05/28 13:53, 17F
推
05/28 14:03, 5年前 , 18F
工業革命的英國，空氣污染之嚴重，倫敦一年四季霧濛濛，但解
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05/28 14:03, 5年前 , 19F
決方法只是把工廠遷到未開發國家啊，自己做更高階的，又沒解
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05/28 14:03, 5年前 , 20F
決污染問題，雖然自己空氣的確變好了，但開發中國家就變爛了
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05/28 14:03, 5年前 , 21F
啊
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05/28 14:06, 5年前 , 22F
那是人性，窮國寧願要發展....以後再考慮別的
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飢餓乞丐怎麼會在意飲食均衡健康
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05/28 14:07, 5年前 , 24F
先溫飽最重要
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最大問題就地球人口太多，人活著要讓自己爽
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05/28 14:08, 5年前 , 26F
要爽就要消耗資源，人越多地球越慘
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遲早破百億人口
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而且增加的都是窮到不計代價想翻身的國家
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...1952倫敦的事件起因和後續處理，不是單純移窮國就好
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05/28 14:12, 5年前 , 30F
轉移污染地區和改進技術沒矛盾吧，本來就都有在進行
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05/28 14:14, 5年前 , 31F
懶到放棄降低污染，我還是去睡覺吧，溝通不了...
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推
05/28 14:22, 5年前 , 32F
大家好像沒什麼提到技術問題
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很多環保問題最後都靠技術解決的 用更少物料
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05/28 14:22, 5年前 , 34F
改用其他物料 更有效率 有的沒的
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其實很多都是靠這樣 順便有利 順便解決的
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05/28 14:22, 5年前 , 36F
有些東西禁止掉就沒時間金錢投入去技術提升解決了
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推
05/28 15:11, 5年前 , 37F
樓上知道我們的軍事壓力山大，現有預算要維持戰力就緊
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05/28 15:11, 5年前 , 38F
了，還要撥一大筆錢去研究低污染火藥、裝甲、跑道等等
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05/28 15:12, 5年前 , 39F
只有AVGas(小活塞引擎用)有四乙基鉛,渦輪系列都不需要
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05/28 15:12, 5年前 , 40F
等等的東西......那一定是以為我們錢太多還是沒敵人吧
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05/28 15:18, 5年前 , 41F
之前在軍中搞節能減碳，簡直爆笑，大家用石斧最節能
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05/28 15:18, 5年前 , 42F
啦。
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那核武禁擴條約用來幹嘛的
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推
05/28 17:07, 5年前 , 44F
核武禁擴條約是為了防止人類自毀的…
05/28 17:07, 44F
推
05/28 18:09, 5年前 , 45F
人類是地球癌細胞 希特勒史達林之流作為才是最佳解
05/28 18:09, 45F
推
05/28 18:12, 5年前 , 46F
有個笑話是問說 地球上誰最環保? 答案是那些殺人魔...
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05/28 18:26, 5年前 , 47F
全部青壯下鄉勞改，不能小資爽爽過，
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05/28 18:26, 5年前 , 48F
地球資源與環境負擔就大幅降低了
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05/28 18:27, 5年前 , 49F
人越少，生活越簡樸單純，對環境越好
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推
05/28 18:36, 5年前 , 50F
武器就是要殺人的，越多越好，卻要扯環保，會不會有點偽善
05/28 18:36, 50F
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05/28 19:05, 5年前 , 51F
這樣說，西歐和平村最環保愛地球了
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05/29 08:45, 5年前 , 52F
最有效率的武器能最快速的殺死人類來減輕環境負擔
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05/29 11:35, 5年前 , 53F
最好的環境保護就是消滅人類(終於回對篇了)QQ
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05/30 02:40, 5年前 , 54F
那個大老闆要發免錢sim卡的時候跑遠點
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噓
05/30 23:28, 5年前 , 55F
你最後那個影片，上傳影片的不就是環保組織嗎？
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05/30 23:28, 5年前 , 56F
說甚麼沒人提起過？睜眼說瞎話？= =
05/30 23:28, 56F
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