[討論] 戰機氣動佈局的設計思路演變

看板Military作者 (熊)時間7年前 (2018/05/15 01:19), 編輯推噓9(9推 0噓 59→)
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從F14、F15那時代開始 戰鬥機從追求高速、高空、高爬升率 開始用可變翼試圖改變氣動佈局 或是極度向後延伸的控制面配合超大升力面積 來提昇機動性 到F16、F18 開始利用翼胴融合、翼前緣延伸等設計 強化高攻角時的升力表現 MiG29則同時具有F15極度後延的控制面 與翼胴融合的特色 這條路線的頂峰大概就是Su27家族了 後來Su57的翼根前緣 進氣道上面那塊 已經大到不知道該怎麼稱呼它了 然後Eurofighter、Rafael以前翼搭配三角翼 除了提昇高攻角性能 也強調機鼻指向性 然後F22突然之間好像返璞歸真似的 花樣只剩下向後延伸的尾翼 F35也差不多 不過聽說一開始這樣設計 是為了遮尾管紅外線訊跡 不是為氣動力 感覺就像是回到 「只要動力夠，板磚也能飛上天」的年代 看看F35那平淡無奇的氣動佈局 機動性現在靠暴力引擎就夠用了？ 向量推力變成空優戰機的致勝法寶 如果不強調纏鬥性能 沒有也無所謂的樣子 氣動佈局在現在的戰機設計思維裡 還不如匿蹤性 下一代戰機的設計中 多的是為了匿蹤連尾翼都取消的提案 越來越像飛碟 氣動佈局百花齊放的年代好像差不多到頭了？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.143.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1526318374.A.FE3.html
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05/15 01:21, 7年前 , 1F
可變翼是為了兼顧高速與航程
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05/15 01:23, 7年前 , 2F
鴨翼設計無助於過失速機動後的機鼻指向性
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因為前翼會比主翼提早失速 反而要靠水平尾翼
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05/15 01:24, 7年前 , 4F
這點是flak大一直強調的
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05/15 01:25, 7年前 , 5F
另外傳統佈局穩盤時可以靠襟翼下打提升升力
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05/15 01:26, 7年前 , 6F
加上暴力引擎機動性不會比鴨翼佈局差
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這就是帝國空軍不碰鴨翼機的原因之一
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05/15 01:27, 7年前 , 8F
鴨翼機也可以靠襟翼下打提升穩盤 但角度不能像傳統
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05/15 01:28, 7年前 , 9F
佈局大 會有配平問題 傳統佈局襟翼接近機體中心配平
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問題比較小
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05/15 01:29, 7年前 , 11F
肥閃不強調纏鬥性能這謠言還在傳啊
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05/15 01:35, 7年前 , 12F
有些戰機的渦流增升器只是藏到你看不出來 不代表沒
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有
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05/15 01:37, 7年前 , 14F
總之 如果氣動功力夠引擎夠暴力走傳統佈局是最好的
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05/15 01:38, 7年前 , 15F
選擇 帝國空軍已經示範給你看的 毛子也是
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如果功力不夠引擎推重比比不上人家或有特殊需求就走
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05/15 01:39, 7年前 , 17F
旁門左道
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推
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大概第六代以後都只剩平尾 沒有垂尾和鴨翼了~
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05/15 01:59, 7年前 , 19F
這還很難說 ATF設計概念圖還有機背進氣的
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05/15 02:01, 7年前 , 20F
然後 要談氣動還有一點很重要的是FBW的誕生
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讓許多設計可以成真 例如那個先天靜不穩定
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05/15 02:02, 7年前 , 22F
飛控寫得好才能榨出戰機所有潛力
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推
05/15 07:32, 7年前 , 23F
帝國空軍在X系列就玩過鴨翼了好像
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05/15 07:44, 7年前 , 24F
X-29 X-31
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05/15 07:45, 7年前 , 25F
只是帝國軍信奉「只要推力大 磚頭都能飛」...
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05/15 07:46, 7年前 , 26F
有剩餘推力可以解決很多麻煩啊...
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推
05/15 07:56, 7年前 , 27F
想搾出飛機所有潛力......先把上面的靈長類拿掉吧..
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05/15 07:58, 7年前 , 28F
第一個讓鑽頭飛起來的不是前蘇聯嗎?
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推
05/15 09:29, 7年前 , 29F
你看UFO都長什麼樣子......B-2是第一架人類飛碟吧
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推
05/15 09:32, 7年前 , 30F
肥閃的確不強調纏鬥性能，不然你看看22？
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05/15 09:33, 7年前 , 31F
問題是如果肥閃的纏鬥還比20還強，那姦20只剩下屎可
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以吃了
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05/15 09:36, 7年前 , 33F
其實SU27瞬間滾轉率極差，不利於纏鬥。算頂鋒嗎
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05/15 09:37, 7年前 , 34F
穿音速G值也很慘，不如說它是特化某些領域
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05/15 09:38, 7年前 , 35F
均衡全能，F16才是4代範例，只可惜單發太小
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05/15 09:41, 7年前 , 36F
5代不搞有的沒的多翼面，只是因為沒不必要。
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05/15 09:41, 7年前 , 37F
氣動控制技術更提升，連TVC都不是必需品
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05/15 09:42, 7年前 , 38F
Lerx功能也隱藏在機首機體側面立體稜線
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05/15 09:43, 7年前 , 39F
以前的複雜構造反而是呆重還增加RCS
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05/15 09:45, 7年前 , 40F
以前用多翼面各種鰭片解決問題是粗暴解法
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有呆重，但當時需求覺得Z>B。
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05/15 09:46, 7年前 , 42F
但現在找到更完美輕巧方案，就可以捨棄舊套路
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05/15 09:47, 7年前 , 43F
以後可能有流體TVC甚至無須笨重機械轉動組件
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05/15 09:48, 7年前 , 44F
下一代可能連外部TVC機構都拔除
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05/15 09:49, 7年前 , 45F
所以不是只靠暴力發動機，是新技術取代舊式粗暴解法
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05/15 09:50, 7年前 , 46F
如果哪一天只剩一片翅膀，也不代表只靠推力
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05/15 09:50, 7年前 , 47F
背後龐大技術積累才能讓一片全翼做出複雜機動
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05/15 10:05, 7年前 , 48F
肥閃纏鬥很強啊，姦20那種垃圾連強國軍迷都不看好了
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05/15 10:05, 7年前 , 49F
，只剩愛國軍盲小粉紅還在瞎吹
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05/15 10:07, 7年前 , 50F
說肥閃氣動普普，連肥閃是目前大迎角性能最強的無向
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05/15 10:07, 7年前 , 51F
量推力戰機都不知道喔！
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推
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肥閃設計之初沒強調纏鬥性能不代表纏鬥不行
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05/15 10:16, 7年前 , 53F
愛國憤青總是以肥閃不重視纏鬥只能，然後把姦20吹得
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05/15 10:16, 7年前 , 54F
天花龍鳳
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05/15 10:17, 7年前 , 55F
正如理科學霸不重視國文，不代表他國文不行
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05/15 10:23, 7年前 , 56F
老鷹也沒什麼多翼面 翼梢羽動一下就可以控制渦流。
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05/15 10:40, 7年前 , 57F
早期卡通也以為翼面越多越厲害
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05/15 10:41, 7年前 , 58F
現在也還是 不然只有一片翅膀畫面很難看
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05/15 10:42, 7年前 , 59F
某次看到某dystopian作的全翼機設計 毛超多的…
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05/15 11:05, 7年前 , 60F
不是冰箱也能飛嗎？
05/15 11:05, 60F
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05/15 11:08, 7年前 , 61F
其實機身短，俯仰轉換速度才快
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05/15 11:08, 7年前 , 62F
而單發質量集中利於快速改變滾轉方向
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05/15 11:09, 7年前 , 63F
F35的纏鬥資質天花板很高
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05/15 11:10, 7年前 , 64F
"靈活的胖子"其實是有科學根據的
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05/15 11:12, 7年前 , 65F
早期是飛控太複雜延誤，還沒發揮潛力
05/15 11:12, 65F
推
05/15 13:54, 7年前 , 66F
不是冰箱，是門板。
05/15 13:54, 66F
推
05/15 15:13, 7年前 , 67F
只靠一片板子就飛起來 就B-2啦
05/15 15:13, 67F
推
05/17 14:31, 7年前 , 68F
匿蹤，強大的SA，配上離軸鎖定才是王道
05/17 14:31, 68F
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