Re: [討論] 雙座戰機在現代的實用性

看板Military作者 (☆機械式天秤☆)時間6年前 (2018/02/28 21:37), 6年前編輯推噓15(16推 1噓 32→)
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※ 引述《mikee3216 (白木牛)》之銘言： : 以前人機介面比較陽春的時代一台戰機做兩個人是常見的作法 : 多了一顆腦袋一對眼睛一雙手，才能發揮早期飛彈射控的實力 : 所以有很多戰機基本構型就是雙座，比如說貓貓、幽靈、狐蝠 : 但是多一個人就是多一份薪水、多一點風險，飛機也少一點油料酬載 : 第四代戰機導入FBW還有更人性化的操作介面之後，雙座機漸漸變成訓練用途 : 雖然還是有一些比如說塑膠蟲雙座型可以用來協助 Forward Air Control (FAC) : 不過大多雙座機只有少量採購用來訓練飛行員 : 萌禽、肥閃甚至根本沒有雙座構型 : 未來雙座機會完全消失嗎？ : 機艙裡多一雙眼球 Mk.I 在未來的戰場還有甚麼意義嗎？ 雙座戰機會變少，但要完全消失、很難。 現今各國空軍都會同意，雙座機在執行對地攻擊任務時較有優勢， 不只是因為多一雙眼睛，更多出一雙手與一顆經過訓練的腦袋， 以F/A-18F為例，雙座超級蟲已經可以讓前後座的駕駛同時分別進行制空與對地攻擊， 前座的飛官鎖定百公里外的敵機發射AIM-120同時，後座武器官正使用JDAM轟炸地面目標。 過去單座戰機雖然也號稱能同時進行對空與對地任務，但飛官一次只能專注一項任務， 光要兼顧投彈與閃避防空砲火就常徘迴在生死交關，要再顧及空中目標根本天方夜譚。 或許有人會說科技在進步，人工智慧總有一天可以取代掉第二名飛官、甚至完全無人化。 但尚不知科技還要多少年才能辦到，而且還牽涉到人類道德觀感問題。 F-22與F-35捨棄雙座設計除了成本與任務想定外，更重要的是美國的空中戰術變革。 網基作戰讓單機性能不再是作戰效率的唯一指標，縱然單一戰機看不夠遠、火力不夠強， 在整個空域、地面、海面有無數的我方可以提供目標資訊與火力輸出， 不是F-35單座機比雙座機優秀，是很多架單座機+預警機+其他我方單位才比雙座機優秀。 所以換個角度想，如果沒有像美國一樣完整的網基作戰體系， 回歸單機性能決定作戰效率的問題，那當然還是雙座機的效率會更高。 例如目前俄羅斯最暢銷的Su-30SM戰轟機，就是典型的多用途雙座機。 雖然同型的單座機Su-27SM號稱已有同級的對空對地性能，但客戶還是寧可選擇雙座機， 因為絕大多數的國家只養得起幾架多用途戰機，養不起整個網基作戰體系。 當然如果該國空軍任務很單純，只要國土防空巡邏或掃射沒有飛彈的叛軍， 那養單座輕型戰機當然比雙座重型戰機便宜。 正如西方國家陸軍戰車還是不敢去掉裝填手一樣，有些事情不是只有薪水來衡量。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.0.219.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1519825030.A.6CF.html ※ 編輯: defenser (123.0.219.156), 02/28/2018 21:38:59
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02/28 21:56, 6年前 , 1F
突然想到現在美國空軍缺人缺很大。
02/28 21:56, 1F
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02/28 21:56, 6年前 , 2F
雙座機會不會有單人飛行的情形?
02/28 21:56, 2F
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02/28 22:01, 6年前 , 3F
這種情況把雙座機鎖在機庫裡更省錢
02/28 22:01, 3F
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02/28 22:15, 6年前 , 4F
趕快發明R2D2就能解決缺人問題
02/28 22:15, 4F
推
02/28 22:20, 6年前 , 5F
看到這篇突然想到戰鬥妖精雪風
02/28 22:20, 5F
推
02/28 22:24, 6年前 , 6F
如果正在導控SM6的F-35遭到攻擊 其他機可以接手導控
02/28 22:24, 6F
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02/28 22:25, 6年前 , 7F
那枚SM6嗎?
02/28 22:25, 7F
推
02/28 22:37, 6年前 , 8F
戰車多一人比飛機還重要 換彈種 維修保養 輪流守車
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02/28 22:38, 6年前 , 9F
泡茶
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02/28 22:38, 6年前 , 10F
而且舊的自動填彈沒有防爆 被打到砲塔整車就爽了
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02/28 22:39, 6年前 , 11F
我說 AC-130 為什麼要把整個榴砲組搬上去
02/28 22:39, 11F
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02/28 22:45, 6年前 , 12F
不然50年前你想搬甚麼上飛機提供火力支援?
02/28 22:45, 12F
推
02/28 22:45, 6年前 , 13F
該是Fatima登場的時候了
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02/28 22:47, 6年前 , 14F
英國:戰車組多個人手泡茶是很重要的
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推
02/28 22:49, 6年前 , 15F
英國人：沒辦法在車裡泡茶的戰車都是垃圾
02/28 22:49, 15F
推
02/28 22:49, 6年前 , 16F
雪風的後座飛官大多死狀悽慘
02/28 22:49, 16F
推
02/28 22:56, 6年前 , 17F
艾布蘭：你看我幹嘛？你說誰是垃圾？
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02/28 23:35, 6年前 , 18F
戰機WSO是另一個飛官但戰車第四人只是菜兵,資源差冑
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02/28 23:36, 6年前 , 19F
兩者的培訓成本差得多了
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03/01 00:15, 6年前 , 20F
40年後可以用單管的30mm和割里風飛彈 但是40年前
03/01 00:15, 20F
推
03/01 00:17, 6年前 , 21F
Fatima正解
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03/01 00:19, 6年前 , 22F
沒這種方便飛彈 儀器也不夠準只好用一排minigun猛轟
03/01 00:19, 22F
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03/01 00:57, 6年前 , 23F
M61 機砲可以理解，高射速直射砲，操作人員也少
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03/01 00:58, 6年前 , 24F
可是 105mm 砲組要七個人啊
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03/01 01:01, 6年前 , 25F
(開始查 AC-130 有沒有空廚)
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噓
03/01 02:47, 6年前 , 26F
請問一下有什麼道德問題？ 都已經在戰爭狀態了
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03/01 02:51, 6年前 , 27F
人工智慧誤擊友軍或百姓卻未經真人目視確認時就有了
03/01 02:51, 27F
推
03/01 02:51, 6年前 , 28F
樓上，你要不要重新看一下內文啊? 人工智慧一直都
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03/01 02:51, 6年前 , 29F
有相關的議題啊0.0。
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03/01 02:51, 6年前 , 30F
*樓上上
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推
03/01 08:53, 6年前 , 31F
要不要給機器自主有權力去決定動手殺人類。
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03/01 08:54, 6年前 , 32F
這問題吵的爭議可大了。
03/01 08:54, 32F
推
03/01 09:07, 6年前 , 33F
重點是怎麼辨識目標，殺人機器早就有，只是鎖定的一
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03/01 09:07, 6年前 , 34F
直不是人而已...
03/01 09:07, 34F
推
03/01 09:30, 6年前 , 35F
給機器決定就會變終結者問題了
03/01 09:30, 35F
推
03/01 09:48, 6年前 , 36F
AC-130的榴彈砲只要2個裝填手不用7個人這麼多吧?
03/01 09:48, 36F
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03/01 11:22, 6年前 , 37F
那門榴砲連負責打電動那個頂多三人，這不像一般牽
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03/01 11:22, 6年前 , 38F
引砲還要找人搬藥包跟調角度
03/01 11:22, 38F
推
03/01 11:27, 6年前 , 39F
不過AC-130如果被打下來，一次就是十幾個人了
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03/01 11:28, 6年前 , 40F
AC130上場就是欺負雜魚的時候
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03/01 11:29, 6年前 , 41F
通常對手連防空機砲都沒有
03/01 11:29, 41F
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03/01 11:44, 6年前 , 42F
各式砲艇機在越戰掉不少台...
03/01 11:44, 42F
推
03/01 11:44, 6年前 , 43F
ac-130上場的前提是對面的防空火力已經被壓在地上
03/01 11:44, 43F
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03/01 11:44, 6年前 , 44F
摩擦的時候
03/01 11:44, 44F
推
03/01 11:54, 6年前 , 45F
AC130好像也不太在白天出勤？
03/01 11:54, 45F
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03/01 15:37, 6年前 , 46F
越戰是高強度戰爭連B52都掉下來
03/01 15:37, 46F
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03/01 15:37, 6年前 , 47F
跟冷戰後反恐平亂條件已經差距很大
03/01 15:37, 47F
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03/01 15:38, 6年前 , 48F
冷戰時什麼都是消耗品...
03/01 15:38, 48F
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03/03 13:23, 6年前 , 49F
AC-130也被擊落過，一次就十幾面國旗...
03/03 13:23, 49F
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