Re: [提問] 美國對中國滲透台灣軍情的作法？

看板Military作者 (99%是眼鏡與吐槽)時間8年前 (2016/03/24 17:43), 8年前編輯推噓6(9推 3噓 68→)
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※ 引述《dharma (達)》之銘言： : 看網路上的討論 : 說美國對台的軍購 : 不只是單純的繳保護費 : 這些軍購雖然不是最新最強的 : 但都有結合在美國的軍事部署系統裡 : 那麼對於中國長期滲透台灣的軍情 : 美國有什麼防制之道嗎？ 你上面說的其實就是答案。 美國基本上不會賣現役最新型武器給台灣，一方面是怕太刺激中國， 另一方面就是怕台灣國軍保防不力洩密。 這是以前我從部隊教官那邊聽說的，是否為真不可知，但美國不賣 最新型武器給台灣就是真的。都是用過一段時間，有更好的改良型 出現之後，機密性降低舊版本才賣台灣，甚至是除役武器。 國軍跟政府對此不太滿意，每次都說要國造，但國造武器市場太小 技術又要從頭研發，成本往往一飛沖天。 然後等到台灣真的開發出來新武器了，美國政府跟軍火商又說， 這些我汰除或舊型的武器好便宜的賣給你，跟你開發的新貨 性能一樣好，價錢只要1/5甚至1/10就好～ 日本有骨氣又有錢，國造武器成本太高往往摸摸鼻子硬吃成本。 台灣沒錢又數量需求多，於是同樣摸摸鼻子，還是買美國中古貨。 案例: 台灣開發AT-3教練機=>美國再度開放租借T-38教練機 台灣開發IDF戰鬥機=>美國賣F-16戰鬥機 台灣開發M48H戰車=>美國賣M60A3戰車 台灣國力弱，市場太小，技術輸美國至少1~2個世代， 又有中國大軍威脅間諜滲透，就是這麼慘。 好不容易開發出來新型，美國就出來兜售性能更好或至少一樣好的 「中古貨」便宜俗俗賣我也不知道到底是哪招。每次看都覺得哭笑不得。 當然也不是對台灣才這樣，美國其他中小盟國被這樣搞的也所在多有。 只有歐洲老牌軍火商跟有錢的日本能抵抗這種武器「我中古貨比你 新開發還先進」的賣法。 要不然就是開發美國不造的武器還有點活路。 像是打游擊隊用的低端螺旋槳攻擊機，越戰以後美國空軍嫌技術太低 腳色太Low不做，巴西的EMB 314還有回銷美國變A-29。雖然主要 也是要當中盤商半買半送給其他要打游擊隊的中小國盟友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.222.9.191 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1458812587.A.3D9.html ※ 編輯: NKN (203.222.9.191), 03/24/2016 17:59:30
推
03/24 18:08, , 1F
就是ㄧ隻牛扒兩層皮，先賣你技術再賣你現貨
03/24 18:08, 1F
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還有天弓、雄二，都是為了台灣關係法的"防禦性武器"
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可謂用心良苦呢（棒讀
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AH64E表示原來我是次級二手貨?
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另外不要再國造啥了，AT3和IDF的背後技術團隊全都是
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美國人，勇虎說好聽叫自研，說難聽叫M60底盤和M48砲
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台混裝。說真的從古至今台灣所謂的自研，脫離了美國
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連屁都生不出來，也不要想像美國人怕你小小台灣做出
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甚麼俗又大碗的東西，人家美國也沒那麼玻璃心
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因為台灣除了山寨輕兵器外，就真的是甚麼也自研不了
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推
03/24 18:46, , 11F
AH-64E不就是最新型...
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推
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AT-3生產完畢好幾年以後才去租T-38吧
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主要是2代機換裝需求，跟美國人無關
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真要說的話，IDF其實在部分設計上F-16有同源關係
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而且還是請GD工程師來幫忙弄出來的
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T38(代替F5做部訓)和AT3中教定位不太一樣。
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這有點為了黑美國而硬扯。
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就設計上，IDF也不會對F-16有多少威脅，軍購問題頂
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多是政治利益上的問題，跟研發威脅等等無關
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而且說中古貨好像也不盡然，回頭看看當初進的F-16
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哪架是從墓場挖出來翻修的
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IDF純粹是聯中抗蘇的時空背景，不能賣。
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64之後西方突然覺悟共黨不是好東西。
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才會回頭大放送，甚至給過頭。
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台灣滿手四代機，而中國還在玩J7/J8
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我覺得部隊教官在武器歷史方面只會嘴砲。
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推
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F-16V:安安我的雷達好像是最新的
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不用太認真。你跟他說AH64E他搞不好還說
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那是老東西，70年代就飛了ooxx
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美國對於軍力平衡一向有區域控管
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不會特地無聊去陰你一個小國。沒多少訂單。
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所以當初希臘要買kidd，美國居然不出售SM2
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因為怕盟友土耳其不爽。希臘只好放棄。
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最好是控制在不夠強，又不能太弱。
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大家為了自保繼續抱緊美帝大腿。
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賣給你的武器，勉強剛好就好。惹不出事。
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03/24 19:37, , 37F
這才有利於世界和平(美國管理下的)。
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軍武討論永遠都有這觀念 : 美國都賣台灣淘汰品
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03/24 19:46, , 39F
F16是新貨阿，是A/B型產線改裝後最後一批出產的戰機
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03/24 19:48, , 40F
阿就真的自己研發出來的比不上老美二手貨阿..XD
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而且錢也不夠都買新品
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光海軍船艦規模, 4艘萬噸+快20艘3~4千噸的巡防艦
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全部最新品..就算人家肯賣, 自己口袋摸摸付不付得出
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03/24 19:54, , 44F
海軍20年計畫神盾艦預算150億.你敢信XD
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老美一艘柏克3造價未來能上看500億台幣，我真的不知
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道甚麼品質的盾艦才能150億造艦包含研發....
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這篇真的是睜眼說瞎話的代表了
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噓
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你在反串？
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噓
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呵呵八卦水準喔
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推
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時空背景不同混在一起談不好
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IDF當初假想敵是F-16跟幻象2000
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後來發生天安門事件西方跟對岸翻臉
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和平珍珠計劃喊停 我們才有和平鳳凰計畫跟飛龍案
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推
03/25 00:36, , 54F
莫忘貴婦敬禮機案和偷照大黃蜂案，不要老怪美國不信
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推
03/25 00:38, , 55F
諾普協助台灣發展AT-3 授權組裝F-5EF 確不售/租T-38
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任台灣，連去過美國受訓還當安全官都這赴德性，到最
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這不是很奇怪嗎? 我懷疑台灣當時除組裝還想學設計
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後停職了事，人家又怎麼放心把樂山大佛交給你來控管
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03/25 00:41, , 59F
賣武器當然要賣你洩密升級價降級貨啦!!
03/25 00:41, 59F
推
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諾普也願意陪公子讀書練功 一直覺得AT-3可能是諾普
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競標攻擊機失敗的YA-9的雙座縮小版
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AT-3跟YA-9？這也差太多了吧
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噓
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AH64E F16V
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每次聽到有人抱怨美國都賣台灣爛東西，都有一股衝動
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想問那個人，那你想要買什麼好東西？F22? 航母還是
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03/25 01:42, , 66F
核潛？
03/25 01:42, 66F
推
03/25 01:48, , 67F
順便問一下，鋪路爪算是最新的嗎？台灣版的似乎多了
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03/25 01:49, , 68F
一些新功能......
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03/25 10:50, , 69F
樓上，其他例子都對，不過鋪路爪不是國軍的。連分享
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03/25 10:51, , 70F
雷情都被拒絕。就是負責基地外圍警戒而已。
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雷達分享是有的，所以我國才敢說連遠的
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03/25 12:44, , 72F
要命北韓試射都能掌握而，而不是說
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03/25 12:44, , 73F
去問美國，我不知道～
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03/25 12:45, , 74F
應該說只是操作美國專家負責，不能自己碰
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AT-3是西班牙C101的表親，那個母設計聽說都是諾普
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03/25 15:02, , 76F
AT-3 的母設計也借了不少 F-5 的概念
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03/26 15:28, , 77F
AT-3, C-101跟練-8應該都系出同門，連引擎都採用同
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一系列，只不過練-8只有原型機用美製蓋瑞特引擎跟
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03/26 15:29, , 79F
美製零件，量產型就改國產引擎，連帶拿掉原有的美製
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零件
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