Re: [提問] 台灣有能力自製驅逐戰車嗎?

看板Military作者zaku7777時間12年前 (2014/02/06 15:39)推噓7(7推 0噓 6→)

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※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言： : 用武俠小說的說法就是"劍走偏鋒" : 不過這個想定幾個問題 : 1.戰時直升機的生存性 : 2.如果直升機無法有效率的中和登陸軍的戰鬥力 : 直升機的生存性不用我多講大家也知道本身比較不耐打 : 飛在空中也比較不好躲藏 (相較之下步兵在台灣這種地理環境幾乎不會被發現 : 戰車火炮甲車在台灣的特殊地理條件下也不難隱蔽) 這根本是兩回事, 直昇機不耐打是相對而言,它的第一威脅是飛彈, 又如果飛行中被23mm機砲逮到,有可能擊傷或擊落, 但同樣情況下,雲豹被23砲打側面又會好過? 現代化的AH生存能力算很強了,原因是它很貴, 貴到值得裝更多的電戰設備, 凡舉雷達威脅預警,雷射照明預警,紅外線反制等等. 它的防護力是重點部位扛機砲,其他只能扛步槍彈, 而且就算如此,旋翼機構與傳動軸,的確是個弱點, 但除非雷達帶砲的機砲(或飛彈),才可能遠遠的打下它, 可是雷達一掃,預警就會告警,提示飛行員反應. 然後,台灣是主守, 因此至少陸戰初期不會有美軍那種運用直昇機的方式, 冒險支援產生不必要的風險, 最怕的是突然冒出來一枚步兵攜行飛彈打過來, 但戰線明確的情況下,不用太擔這個心. 同樣的道理,AH依托的是台灣的地型與環境, AH真正要擔心的是配備俯視雷達的戰鬥機, 它的隱蔽是靠地型來反制戰鬥機雷達的掃瞄, 所以不好躲藏同樣是相對的. : 基本上登陸軍不需要真的能擊落國軍的直升機 : 只要能夠迫使或是減少國軍陸航成功的空中打擊就算成功了 : 我認為中共也知道這一點所以中共目前把武直搭配空對空飛彈 : 可能主要的目的不是對地支援而是直升機空戰 : 這一點很值得我們注意不要和豬打架. 防禦本身是個系統,戰爭是系統的對抗,不是武器的對抗, 這不是中古時代,重甲騎士彼此單挑, 但拿弩/火槍射對方騎士不是更好嘛? 陸航沒有理由與對方的AH做直昇機空戰, 這工作其實是陸軍野戰防空砲兵的工作. 特別是對方入侵是自海上來,根本沒有掩蔽的, 不利用這優勢射它,不然要等到什麼時候? 陸航的工作很簡單, 有效提高偵監,並傳遞情報指示我方砲兵進行轟擊. 在不作死的範圍內,集中並打擊敵人. 陸航AH-1的AIM-9與AH-64的刺針是自衛用的,盡可能避免直昇機空戰. 當然,現在沒這麼美妙, 陸軍的防空能力很薄弱,目前只能依賴空軍的鷹式飛彈來擋. 可以作死的UAV也太少,以台海戰場的強度,這東西可以視為彈藥來損耗, 買那個幾架不捨得去死,有什麼用. 然後砲兵射程太短. 整體的系統強度是重點,只重一環,會被抓弱點... : 所以步兵反甲的目的應該還是要以能夠有效打穿甲車裝甲為目標 : 所以能夠有效打穿甲車目標的紅隼還是很有必要大量生產紅隼這種要替換班/排級需要的東西,不想量產也不成. 雖然不知道陸軍的作需是怎麼作的,但它要替換66與AT4是很難改變的. : 美軍有無線拖飛? 我以為沒有量產和採購 http://www.prnewswire.com/news-releases/raytheon-awarded-349-million- us-army-contract-for-tow-missiles-173100471.html : : 但如果嫌標槍貴,那麼全數用TOW也成,反正TOW種類繁多, : 標槍應該也沒多貴海陸就能夠把標槍打散到營雖然數量也不多 : 另外一種更便宜的作法是開發新的106mm無後彈藥 : 瑞典和奧地利就有開發穿甲力超過70cm均質裝甲的新106mm無後彈藥你到底有多喜歡106砲? 106砲的優缺點都很明顯,如果台灣要維持後備營,那麼弄106給後備用是很不錯. 但常備部隊實在不太適合用106砲. : 另外一種做法就是乾脆搞雲豹驅逐戰車 : 每個機步營配發6輛裝M68 105mm炮的雲豹甲車, 拿戰車砲反甲這樣編裝要大改,這不是機步營,而是聯兵營. 我考慮過這種高度合成的聯兵營,但難度很高,而且國軍的指揮系統也沒這麼敢下放. : : 但最好還是發展一種105口徑以上的重型戰防火箭給連級用. : 我們的好兄弟新加坡用MATADOR 不上不下,它是90口徑與AT4差7mm,與我想要類似RPG-27差了15mm. 它的發展概念大概與紅隼差不多, 只不過它是想吃83-105之間, 而紅隼是吃66-83之間. : 國軍過去有用過75mm輕型無後座力炮 : 如果聯勤能夠重新仿造量產開發新彈藥或許也是一條路這東西重52kg,就算以目前的材料技術來改,也差不多要40kg吧. 再者無後座力砲的尾燄大,有效射程也不怎麼樣, 所以這個層級被火箭彈取代. : 的反甲連能夠用一款射程4~8km的長射程反裝甲飛彈 : 能夠打遠距離的登陸艇這是理想,陸自的中距離多目的飛彈就是, 但日本人不會賣, 美國人那裡要看看同類型產品,或是乾脆用陸上地獄火. : 連一級在買古斯塔夫炮用 : (我猜未來美軍會把古斯塔夫炮列裝給一般部隊用 : 目前75突擊兵團已經列裝古斯塔夫炮比m72/at4適合打不同的目標, : 又比標槍便宜,所以我猜未來美軍一般部隊也會跟進不太可能,美軍引進很久了,沒下文. 美軍可以揮霍的東西太多,所以他們不是特別需要. 陸自就是使用M2,目前正在緩慢換M3, 但他們沒有66與AT4, 所以他們很需要M2/M3的多用途能力. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.193.81

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