[分享]關於美台軍售武器洩密

看板Military作者 (cloud_skyblue)時間10年前 (2013/10/25 13:49), 編輯推噓21(21推 0噓 52→)
留言73則, 24人參與, 5年前最新討論串1/3 (看更多)
小弟日前看到了一個外籍作家寫的文章, 內容是關於台灣取得阿帕契的消息 好奇翻了一下這個作者的背景後發現, 他是前加拿大情報局的成員 目前在台灣定居, 專門撰寫有關東亞政治/軍事方面的報導 其實小弟一直都對美國在對台軍售中, 究竟多重視洩密這件事情感到好奇 畢竟這幾年來, 台灣的美製武器系統資訊被軍人或是...厄..."其他人" 給拿去中共獻寶的次數已經不是一次兩次了 在好奇心的驅使之下, 就寫了封信問問這個作者的意見, 沒想到他真的回復了 在此跟大家分享, 原文及翻譯如下: 小弟的提問: Hi xxxx, I recently came across your post regarding the AH64 sales to Taiwan, and I became very curious about one thing: given the heavily pro-China stance of the current president, in addition to the many military espionage cases convicted by both current and retired Taiwanese military members (some even high ranking generals), one may expect the US to be very concerned with such weapons finding their ways to China. Apparently that is not the case, or at least not so much. I was wondering if you have any idea why this may be? Thanks, and hope all is well. 中文翻譯 你好, 最近拜讀這位大大關於阿帕契軍售的文章, 讓我對一點有些好奇: 考慮到現任總統的親中立場, 以及近年來層出不窮的投共/軍情洩密案 (有些甚至包括退役或現任將領), 照理說美國應該會在對台軍售上有所保留 但在看到這項軍售案後, 感覺美國似乎又不太重視這件事情? 請問大大對此有何看法? 作者的回信: Hi there, Apologies for the late response. Yours is a valid question. In my talks with U.S. officials who are directly involved in arms sales to Taiwan, I have been told that all sales are based on the assumption that eventually the technology could be acquired by an enemy country at some point. In other, they weigh the pros and cons of transferring advanced military equipment to an ally. That said, when it comes to attack helicopters, it's pretty obvious that the Z-9 already has many of the components of the AH-64. The "Echo" model that Taiwan has procured is pretty much the same platform, except that some electronics and the fire control system are more advanced; such technology would usually be "black boxed," meaning that it's nearly impossible to access the exciting parts. So is there a risk? Yes. But it's a calculated one, and the PLA putting its hands on the AH-64E wouldn't be a game changer by any means. Plus, yes, Taiwan has an espionage problem, and yes, the administration is Ma-friendly, but it's not as careless about security as the media would sometimes have us believe. Hope this answers your questions! All good wishes, xxxx 中文翻譯 這是個好問題. 我跟負責對台軍售的美國官員討論過這件事情. 根據他們的說法, 美國在所有對台軍售當中, 都已假設這些武器最後可能會落入中國的手中 就這件軍售案來看, 其實阿帕契的許多部件, 都早就被中國人給摸透 有些甚至跑到了直九的身上. 台灣所買到的AH64E, 除了在某些 電子/火控系統上較為先進之外, 其餘的地方都跟基本款的阿帕契大同小異 而這些較為先進的電子系統, 通通都會被加密到整個"黑盒化" 所以中國人完全掌握這些系統的機率是微乎其微 這項軍售是否有其風險? 答案是肯定的, 但這些都在預期之內 而且AH64E的技術被交到中國人的手上也不是什麼能夠改變大局的事情 是的, 台灣有不可忽視的共諜問題, 但美國政府在這方面並不如外界所想像的無知 xxxx 上 其實答案也跟之前想像的差不多. 也許版上的強者會覺得小弟神經病這也要問 來版上查察就行了, 但我總覺得從專家那裡取得的資訊 也許會比大家討論/猜測來的確實些 希望我翻譯得比洪蘭好 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 98.210.220.222
推
10/25 13:55, , 1F
屌!!...推一下
10/25 13:55, 1F
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10/25 14:01, , 2F
歷年洩密案沒聽過有洩露美製武器參數的,提問前提就錯
10/25 14:01, 2F
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10/25 14:02, , 3F
中共直接在美國源頭搞一大堆間諜滲透國防產業,這部分
10/25 14:02, 3F
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10/25 14:03, , 4F
以為還要從台灣弄是太看得起台灣.
10/25 14:03, 4F
推
10/25 14:17, , 5F
這位作者也回答美國不像外界想的那麼無知阿~
10/25 14:17, 5F
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10/25 14:17, , 6F
推求知精神!
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推
10/25 14:23, , 7F
推你的求知精神，但出發點步太錯不太準
10/25 14:23, 7F
推
10/25 14:26, , 8F
推一個
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推
10/25 14:29, , 9F
這個老外的名字是？可以知道吧？
10/25 14:29, 9F
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10/25 14:34, , 10F
@RURILIN 沒有洩漏美製系統資料？
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10/25 14:35, , 11F
請到Google 查 Taiwan espionage china patriot
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10/25 14:36, , 12F
然後請看第一篇business insider文章的大標題...
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10/25 14:38, , 13F
偶爾看些原文報導也不錯 :)
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10/25 14:44, , 14F
2012舊文,中國刺探台灣的愛國者,然後台灣是誰主動洩
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10/25 14:44, , 15F
漏機密了?這跟你的前提差很大.
10/25 14:44, 15F
推
10/25 14:45, , 16F
哇，我用的GOOGLE版本不一樣，找不到原新聞網址
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10/25 14:46, , 17F
我不認為會是Eloise Lee這篇
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10/25 14:47, , 18F
外電拿羅賢哲洩密案作的延伸解讀,但羅主要是博勝案,
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洩露的也是台灣這邊的規畫與參數.
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10/25 14:48, , 20F
我用YAHOO,用同樣關鍵字也沒找到business insider.
10/25 14:48, 20F
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10/25 14:49, , 21F
講愛國者洩密的外電報導一讀則都是臆測.
10/25 14:49, 21F
推
10/25 14:50, , 22F
1. 美方輸出前就已經完整評估技術洩密風險尚可接受，
10/25 14:50, 22F
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10/25 14:50, , 23F
洩密這個他沒說洩的是什麼密，中文新聞都能找的到
10/25 14:50, 23F
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10/25 14:51, , 24F
www.businessinsider.com/
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10/25 14:51, , 25F
china-spies-on-taiwans-us-made-defenses-2012-3
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10/25 14:51, , 26F
2. 美方輸出案在保密上亦有外界不可知之積極規劃。
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10/25 14:52, , 27F
這外電跟本什麼都沒講，這洩密也可能是洩強網啊
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10/25 14:54, , 28F
最後一段怪怪的 那是us 不是the US
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10/25 14:56, , 29F
我覺得是說台灣當局並不是媒體所要我們相信的如此
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10/25 14:56, , 30F
不重視保安問題
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10/25 15:02, , 31F
Capt. CHan was based in he north of Taiwan where
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*chiang
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10/25 15:02, , 33F
the military houses their Lockheed Martin and
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10/25 15:03, , 34F
Raytheon-supplied Patriot missiles along with the
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這新聞很大所以台灣不可能沒報，人家一個空軍資訊上
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island's early warning radar system
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10/25 15:03, , 37F
尉，根本沒說跟愛國者有關，只說有可能包括愛國者
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不要只看外電，本國新聞多數時候還是比較準確
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10/25 15:04, , 39F
所以也是有可能是別的東西, 但無論如何台灣的共諜問
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10/25 15:05, , 40F
提不能說不嚴重
10/25 15:05, 40F
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10/25 15:10, , 41F
另一篇報導有寫, 洩密的資料是博勝 and/or 愛國者
10/25 15:10, 41F
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10/25 15:29, , 42F
台灣的共諜問題從漢賊不兩立時就一直是這樣,而美國態
10/25 15:29, 42F
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10/25 15:33, , 43F
度也一直是如此,敢給的就不怕洩.
10/25 15:33, 43F
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10/25 15:34, , 44F
古早還整架飛機飛過去投誠,老美也沒因此就不賣飛機.
10/25 15:34, 44F
推
10/25 16:51, , 45F
巴基斯坦還有整架完整戰力的F-16C/D讓老共慢慢研究
10/25 16:51, 45F
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10/25 17:09, , 46F
原PO不幸言中,翻譯確實沒比洪蘭好,一樣在結論歪掉.
10/25 17:09, 46F
推
10/25 18:53, , 47F
推
10/25 18:53, 47F
推
10/25 20:50, , 48F
冏" 一個單字就讓整句話變了意思"
10/25 20:50, 48F
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10/25 21:34, , 49F
"the administration is Ma-friendly" 沒翻到
10/25 21:34, 49F
推
10/25 23:51, , 50F
對岸的情報/反情報實力只怕是在CIA之上 除了沒那麼多
10/25 23:51, 50F
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10/25 23:51, , 51F
我們可能想都沒想過的秘密高科技裝備以外
10/25 23:51, 51F
推
10/26 12:54, , 52F
人家敢給就不怕你外流 但被人家認定給你等於給中國
10/26 12:54, 52F
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10/26 12:55, , 53F
實在真不知道該笑還是該哭
10/26 12:55, 53F
推
10/26 15:03, , 54F
今天馬上就有E-2C2K的洩密新聞
10/26 15:03, 54F
推
10/26 16:57, , 55F
推求知精神
10/26 16:57, 55F
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10/26 21:19, , 56F
問這種問題真的有點丟臉...
10/26 21:19, 56F
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10/26 21:19, , 57F
很明顯受到某種思維影響太深
10/26 21:19, 57F
推
10/26 22:16, , 58F
有甚麼好丟臉？
10/26 22:16, 58F
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10/27 00:21, , 59F
確實還蠻丟臉的
10/27 00:21, 59F
推
10/27 02:11, , 60F
問，不丟臉；不敢問，才丟臉
10/27 02:11, 60F
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10/27 02:11, , 61F
不管問題是甚麼，敢提出就是好事
10/27 02:11, 61F
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10/27 02:11, , 62F
我們國人到底是從小受到甚麼樣子的教育荼毒
10/27 02:11, 62F
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10/27 02:12, , 63F
連個問題都不敢提，話都不敢說
10/27 02:12, 63F
推
10/27 02:24, , 64F
i大有上下句吧，不要看了人家上半句就打妄語。
10/27 02:24, 64F
推
10/27 09:25, , 65F
10/27 09:25, 65F
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10/27 09:26, , 66F
用老鄉，人不親土親去套交情　不知道老美吃不吃這套
10/27 09:26, 66F
推
10/27 09:42, , 67F
然後美女記，似乎是古今中外都用不膩的老套～
10/27 09:42, 67F
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10/27 10:26, , 68F
原來看莒光也可以這麼認真XD
10/27 10:26, 68F
推
10/27 15:58, , 69F
還沒講完 今天就來個空軍洩密= =
10/27 15:58, 69F
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10/28 13:20, , 70F
之前不是說美國黑鷹直升機的葉片還是老共幫忙磨的？
10/28 13:20, 70F
推
11/20 17:03, , 71F
那位老外基本上..他的身分....
11/20 17:03, 71F
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11/11 13:20, , 72F
這個老外的名字是？可以 https://noxiv.com
11/11 13:20, 72F
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01/04 21:29, 5年前 , 73F
推你的求知精神，但出發 http://yofuk.com
01/04 21:29, 73F
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