Re: [請益] 新手請問陸基核導彈的機動載具(如重型ꔠ…

看板Military作者 (mustang)時間14年前 (2009/12/03 10:34), 編輯推噓13(13推 0噓 127→)
留言140則, 11人參與, 最新討論串10/16 (看更多)
在考慮這種移動彈道飛彈之前，不妨先回顧一下冷戰的一些簡單的歷史。 蘇聯在70年代開始進行機動彈道飛彈的研究和部屬，促成這個發展方向的原因之一 是他們透過情報的蒐集和分析之後，認為（或者說發現），美國的彈道飛彈的彈頭 精確度已經可以達到對付單一發射窖的程度，由於蘇聯在大型固態燃料的發展上面 有很多瓶頸，在當時主要使用的還是可以保存七年的液態燃料，勉強來說是可以降低 發射前的準備時間。可是，無論怎麼強化發射窖的強度（蘇聯強化過兩次的樣子）， 他們認為，固定基地的發射單位在美國未來的發展下，生存率很低，這麼一來，美國 發動第一波攻擊的機率就會很高，而且抹掉蘇聯大多數陸基洲際彈道飛彈的可能性 也提高很多。 因此，為了要提高生存率，以及增加反擊的時候，可以使用的彈道飛彈的數量， 加上蘇聯在大型固態燃料發展上終於有較為滿意的成果，所以蘇聯開始打算將 彈道飛彈部屬到可以移動的車輛上，包括大型載重車或者是火車。 這些車輛可以移動部屬，以便提高生存的機率與空間，但是，這並不是說他們想要跑 那邊都可以。 無論是卡車或者是火車，他們也不是上山下海都可以到處跑，火車有路線的限制， 卡車也有，像是地面乘載的重量限制，橋梁，迴轉空間的限制等等，所以不要以為 這些卡車可以隨便往山上跑，這麼大體機的物體，一個不小心卡在山路上，弄得不好 還可能發生其他的意外。 此外，這些單位也不是隨便到處跑的。蘇聯雖然也有火車的系統，但是他們研究和 累積的經驗顯示，這些移動的過程，會對飛彈本身產生負面的影響，像是燃料，結構 或者是內部的電子系統，這些東西也是很怕震動的，所以蘇聯後來比較偏向重型卡車， 因為震動的問題可以降低一些。不過，說到底，這些車子平常也不是真的跑的不停， 誰都不敢保證這樣跑，飛彈會不會先壞掉。 蘇聯或者是中國部屬這種系統，還有一個著眼點就是他們的潛在敵人即使把所有的 彈頭都用掉大半以上，也無法真的把所有的地區都覆蓋住，換句話說，蘇聯知道美國 沒有辦法拿所有的彈頭把任何可能的地方都炸一次，以便消除這些移動系統。可是， 對於台灣這種地區來講，這幾個大國只要拿一個基地內的彈頭數目，就可以把台灣 從南到北，鉅細靡遺的炸一遍，這麼一來，不管你的車子和飛彈藏在哪裡，他們反正 找不到就用核彈頭炸，保證摧毀的機率太高，所以，花那麼多錢，實際上的嚇阻 效果可以說很低。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 74.96.175.201
→
12/03 13:11, , 1F
若加上核掩體的情況會不會有所不同
12/03 13:11, 1F
→
12/03 13:13, , 2F
如在幾條山脈下挖地下隧道
12/03 13:13, 2F
→
12/03 13:31, , 3F
不會，他們可以炸掩體出口。
12/03 13:31, 3F
→
12/03 13:33, , 4F
是沒錯，但中國的長程工程也是這概念
12/03 13:33, 4F
→
12/03 13:34, , 5F
也許裡頭有推土機或炸山洞的炸藥
12/03 13:34, 5F
→
12/03 13:34, , 6F
那是因為他估計人家炸不遍他的土地！
12/03 13:34, 6F
→
12/03 13:35, , 7F
請有一點數量級觀念，謝謝。
12/03 13:35, 7F
→
12/03 13:39, , 8F
但掩體出入口還是有限的
12/03 13:39, 8F
→
12/03 13:39, , 9F
當人家有本事炸翻整個臺灣..
12/03 13:39, 9F
→
12/03 13:41, , 10F
對這種洞口只會炸的更兇而已
12/03 13:41, 10F
→
12/03 13:45, , 11F
我指的是老共的長城工程可能洞口有限
12/03 13:45, 11F
→
12/03 13:46, , 12F
若沒考慮到炸洞口問題，等於白做了
12/03 13:46, 12F
→
12/03 13:47, , 13F
但是人家地大啊..臺灣是有多大..
12/03 13:47, 13F
→
12/03 13:51, , 14F
若長城工程的洞口都被美蘇核武標定
12/03 13:51, 14F
→
12/03 13:51, , 15F
如何確保二、三次核打擊
12/03 13:51, 15F
→
12/03 14:00, , 16F
地大就增加標定難度 越大越難
12/03 14:00, 16F
→
12/03 14:02, , 17F
都標定是理想狀況 地一大誰真有把握
12/03 14:02, 17F
→
12/03 14:05, , 18F
有人說美蘇發射井藏的再好也是被標定
12/03 14:05, 18F
→
12/03 14:11, , 19F
所以，重點還是地大洞口藏的好.....
12/03 14:11, 19F
→
12/03 14:23, , 20F
但相對於發射井可分散於各地
12/03 14:23, 20F
→
12/03 14:24, , 21F
可耐核打擊的地下隧道沿山而建
12/03 14:24, 21F
→
12/03 14:25, , 22F
相對整片國土會更為集中於部分地區
12/03 14:25, 22F
→
12/03 14:27, , 23F
也許因集中於某地更容易被找到.....
12/03 14:27, 23F
推
12/03 22:17, , 24F
不行就是不行，你凹不煩嗎，從政治版
12/03 22:17, 24F
→
12/03 22:18, , 25F
凹到軍武版，不膩啊
12/03 22:18, 25F
推
12/04 11:16, , 26F
樓上才是政治狂熱者.有看清這是啥板?
12/04 11:16, 26F
→
12/04 14:43, , 27F
Rechtsstaat請看清這是何版吧!
12/04 14:43, 27F
→
12/04 14:43, , 28F
要扯政治的人滾回政治版!
12/04 14:43, 28F
→
12/04 14:45, , 29F
討論的是軍事相關問題，沒人可批評
12/04 14:45, 29F
→
12/04 15:22, , 30F
這些技術上不是不行,但金錢上不行.
12/04 15:22, 30F
→
12/04 19:02, , 31F
這是軍事板不是幻想板,要當橘子第二?
12/04 19:02, 31F
推
12/04 19:04, , 32F
現實就是有這些限制讓它變成不切實際
12/04 19:04, 32F
→
12/04 19:44, , 33F
凡符合版規的討論，樓上都沒資格批評
12/04 19:44, 33F
→
12/04 19:50, , 34F
請尊重符合版規的自由討論空間
12/04 19:50, 34F
→
12/04 21:17, , 35F
你出來現世就是讓誰都有資格批你.
12/04 21:17, 35F
→
12/04 21:20, , 36F
搞不清狀況!版規3,4看清楚.
12/04 21:20, 36F
→
12/04 21:20, , 37F
版規"極不鼓勵邏輯訓練"拜託理解一下
12/04 21:20, 37F
→
12/04 21:28, , 38F
樓上，這一條是我本想提醒你的
12/04 21:28, 38F
→
12/04 21:41, , 39F
這倒是提醒我了,下公海吧.
12/04 21:41, 39F
還有 61 則推文
→
12/04 23:41, , 101F
你滿腦子政治,這句就露餡了.
12/04 23:41, 101F
→
12/04 23:42, , 102F
這種爛軍事獨裁版 廢了吧
12/04 23:42, 102F
→
12/04 23:42, , 103F
我見識過h某在DPP板用同樣的問題洗板
12/04 23:42, 103F
→
12/04 23:42, , 104F
警告他別在軍事板再來一次.
12/04 23:42, 104F
→
12/04 23:43, , 105F
反正介面比這好用，高手比這多的討論
12/04 23:43, 105F
→
12/04 23:43, , 106F
然後你滿腦子只想得到政治文...XD
12/04 23:43, 106F
→
12/04 23:43, , 107F
區一堆，一天也沒幾篇文
12/04 23:43, 107F
→
12/04 23:45, , 108F
問題是，若討論仍專注於討論知識
12/04 23:45, 108F
→
12/04 23:45, , 109F
一直討論就不行嗎?
12/04 23:45, 109F
→
12/04 23:46, , 110F
舉一下哪一句不是討論知識?
12/04 23:46, 110F
推
12/04 23:47, , 111F
Pitscraft,警告1次;維持秩序版主有責
12/04 23:47, 111F
→
12/04 23:48, , 112F
版規4什維持風氣的，就版主個人心証
12/04 23:48, 112F
→
12/04 23:48, , 113F
自嗨跟嚕不叫討論,只會傷害討論風氣
12/04 23:48, 113F
→
12/04 23:48, , 114F
不能理解這一點當然嚕個沒完沒了...
12/04 23:48, 114F
→
12/04 23:48, , 115F
換言之就是搞獨裁 知識討論也不行
12/04 23:48, 115F
→
12/04 23:50, , 116F
就舉哪一句自嗨或嚧?
12/04 23:50, 116F
推
12/04 23:50, , 117F
發射車被踢爆換凹商船，不是硬凹
12/04 23:50, 117F
→
12/04 23:51, , 118F
舉一句就好......
12/04 23:51, 118F
→
12/04 23:51, , 119F
是什麼？干政治鳥事，看到兩個字就
12/04 23:51, 119F
→
12/04 23:52, , 120F
整串態度都是如此,而P某只會問"一句"
12/04 23:52, 120F
→
12/04 23:52, , 121F
你們這搞政治檢查 又不讓人問個明白
12/04 23:52, 121F
→
12/04 23:52, , 122F
這麼明顯都看不到的話,怎說也沒用.
12/04 23:52, 122F
→
12/04 23:53, , 123F
高潮，jagdzaku你哪隻眼看到我提政治
12/04 23:53, 123F
→
12/04 23:55, , 124F
算了，你們這版沒救了....軍事獨裁版
12/04 23:55, 124F
→
12/04 23:55, , 125F
慢走,不送~~w
12/04 23:55, 125F
→
12/04 23:55, , 126F
原文po到他版或部落格讓人笑一下好了
12/04 23:55, 126F
→
12/04 23:57, , 127F
未徵求原PO同意叫盜轉,這還要人教?
12/04 23:57, 127F
推
12/05 00:02, , 128F
Pitscraft,水桶
12/05 00:02, 128F
推
12/05 13:25, , 129F
硬凹就是硬凹，被電是應該，欠人電就
12/05 13:25, 129F
→
12/05 13:26, , 130F
別哭么，更機歪的是護航還簽拖什麼
12/05 13:26, 130F
→
12/05 13:28, , 131F
獨裁，也難怪可以死撐硬凹到底了
12/05 13:28, 131F
推
12/05 13:46, , 132F
被水桶還開分身咧...
12/05 13:46, 132F
推
12/05 16:29, , 133F
rechtsstaat你先講別人從政治板扯到
12/05 16:29, 133F
→
12/05 16:30, , 134F
軍事板,還掛在那呢?照板主標準,牽扯
12/05 16:30, 134F
→
12/05 16:31, , 135F
他板事務,對人不對事也是要罰吧
12/05 16:31, 135F
推
12/06 00:19, , 136F
然後呢？提到政治版三個字就是政治狂
12/06 00:19, 136F
→
12/06 00:20, , 137F
熱者？你自己看到政治兩個字就高潮是
12/06 00:20, 137F
→
12/06 00:21, , 138F
干我什麼事。他硬凹是事實，不懂啥叫
12/06 00:21, 138F
→
12/06 00:22, , 139F
對人對事就少用你不懂的辭彙
12/06 00:22, 139F
推
12/06 18:15, , 140F
樓上兩位各警告一次
12/06 18:15, 140F
‣ 更多 cobrachen 的文章
文章代碼(AID): #1B5oElOH (Military)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 10 之 16 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共16篇)
‣ 更多 cobrachen 的文章
文章代碼(AID): #1B5oElOH (Military)