Re: [閒聊] 關於板聚
※ 引述《bismarcp (The Stars,Like Dust)》之銘言:
: ※ 引述《FinalAce (王牌)》之銘言:
: : 1.
: : 看一下之前的板聚,是NoPTT跟ballII舉辦的。
: : 這兩位當時都不是板主。
: : 所以並沒有板主才能辦板聚這種說法
: : 不一定要信耶穌,才能辦聖誕趴吧?
: : 還是說要耶穌本人才能辦聖誕趴?
: : 所以ntu112,雖然我不喜歡你平時的發文風格。
: : 不過在這件事上,你是還滿倒楣的。
: 倒楣在哪?
: 我沒有不準他辦啊?
: 事實上我也管不了他辦不辦,
: 他也沒被懲罰或幹嘛的。
: 我只是說不要用板的名義辦而已。
: 倒楣在哪?
倒楣在於,以往的板聚就算不是板主舉辦。
板友在發文說有板聚的時候,也沒被板主公告要求不要說是板聚過。
再來可能就是我跟B大對板聚的認知有差異了。
我的認知是,對看板所有板友開放的聚會,就叫做板聚。
因為其目的就是讓看板的板友聚會,所以只要是板友,就能參加。
是誰辦的、誰認同的,根本不重要。
因為板主辦的板聚有出現過,板友辦的板聚也出現過。
都是板聚阿...
: : 2.
: : 板主是看板的管理者,權限僅限看板內。
: : 聚會是怎樣聚?大家相約上線來男板聚會的話,那你的確可以管。
: : 可是如果聚會是在其他場合地點,其實你管不到啊...
: : 板聚哪有所謂官方不官方?
: 你用mentalk名義辦就是官方
: 就是涉及mentalk跟ptt名譽
如果要說是官方活動
試問以往板聚有無小組長以上站方管理層級都知會並審核過?
既然稱為官方,那PTT或是板主本人有出資贊助活動嗎?
什麼都沒有怎麼能說官方?
板聚一向就是非官方活動阿...
: :
: :
: : 就只差在主辦人是誰,號召力夠不夠而已。
: : 就算是板主辦的,也不代表這叫做"官方活動"
: : 難不成是板主舉辦的,小組長、群組長、站長就會幫忙背書負責嗎?
: : 肯定沒這回事啊...那哪有什麼官方名義?
: 本來就是會有相關聯責任,
: 第一天出社會?囧?
你意思是,如果任何一個板友辦板聚,如果出了事,會怪到你頭上、會告你?
本來就是是哪來的本來?
根本就沒有本來啊!
誰是主揪誰負責,這才合理吧?
舉NTU112當例子好了,你跟他非親非故,他的行為憑什麼找你負責?
那他舉辦板聚怎麼跟你有關連責任?
: : 3.
: : 承2.板主管不到看板以外的範圍,所以板主修改板規改成這樣
: : 其實挺莫名其妙的。
: : 如果想禁止板友舉辦板聚,你可以從限制"發文",上著手。
: : "未經板主同意不得發辦板聚文"之類的。
: : 而不是試圖禁止看板以外的行為。
: : 總不會今天你發布一個禁槍令,我在家打手槍你就水桶我吧?
: : 畢竟那是我在看板以外的行為。
: 未經許可禁止以板或站方的名義舉辦活動本來就是合理的規定,
: 你要舉辦什麼活動本來就是自由。
: 但是要盜用或擅自使用別人的名義,
: 本來就是不被允許的,
: 這並不難理解。
重點來了,你所謂的別人,是什麼?
男板是你所有嗎?並不是。
而是板上所有鄉民所有。
那何來盜用"別人"的名義?
如果今天有人說"板主發起由我代為舉辦板聚"
這才叫做盜用你的名義...
: : 4.
: : 但是板主發公告,呼籲提醒板友出遊注意人身安全。
: : 這我是完全支持的。
: : 5.
: : 我是北部人,這次ntu112辦的北部板聚我不會參加。
: : 因為我實在不想把個資給你...
: 你自己都顧慮到個資問題了
: 還覺得主辦者的身分不重要?
主辦者身分真的不是重點...
不然以往怎麼會有非板主舉辦的板聚呢?
: 還覺得主辦者打著的名義不重要?
: 主辦者擅自使用具有一定公信力或認知度的
: Mentalk板或ptt的名義不重要?
同樣的問題,我再反問一次。
以往板聚有沒有經過男板以上,PTT所有管理階層審核認定?
都沒有嘛~~~
板聚看的都是主揪本身的知名度跟號召力。
主揪自己負責阿...
要是假使今天板聚出了事,然後就找小組長、群組長、站長負責。
那他們豈不是很無辜?
他們甚至都不知情要負責什麼?
可是板聚還是辦過了阿...
還是說板主能告訴我依據哪條法律站規有規定,板聚會要板主負責的?
如果有這種規定麻煩告訴我,我替你抱不平。
你根本超無辜何必擔心有人找你負責...
: 有多少人會因此赴約或交出個資?
: 到時候有任何問題誰負責?
主揪負責阿@@"
總之不會是你負責...除非你是主揪。
: 當事人是可以向板主或站方要求負責的
: 不管是法律上或道德上
是可以從何而來?
請告訴我相關法規或站規。
或是你有案例能分享?
: 因為掛的就是Mentalk板跟ptt的名號
: 過去沒發生什麼問題
: 不代表以後發生事情不用負責
: 誰知道這些人舉辦板聚的意圖是什麼?
: 純粹是聚會?還是有牽涉到商業利益?或者是私慾?
: 誰可以替這些陌生人的言行負責?
: 只有他們自己
那就對了阿...
只有自己能負責,你幹嘛擔心會有人找你負責...
: 所以,板友要辦聚會
: 我沒意見,也沒權力管
: 只有中華民國的法律可以管
: 但是不要打著板或站方的名義
: 因為你不是ptt管理人員
: 本來就不應該這樣做
所以你的意思是,板聚只有板主能舉辦就對了?
那很明顯我們的認知不同。
但我提出以往板聚當佐證,證明板聚並非只有板主能舉辦。
再反過來看,阿要是板主不辦勒?
那此時板主是不是又可以說:有哪條規定說板主一定要辦板聚的?
然後板主可以光明正大不辦板聚,因為沒規定一定得辦。
但同時板主又可以限制他人舉辦板聚,沒規定照樣可以限制。
這...不是雙重標準嗎= =a
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.213.36
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1421209521.A.317.html
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或是說我跟B大對板聚的定義不一樣。
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對阿...
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噓
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我不覺得板主爛,只是在板聚這部分的認知不同而已。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 12:47:15
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如果我與B大有誤解對方意思的情況。
當事人可以澄清,澄清之後繼續溝通。
說人跳針亂解並不能解決問題,也不適合討論問題。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 12:50:27
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我對板主的質疑,只有他能解釋阿...
怎麼變成要我解釋給大家聽?
如果我會讀心術知道板主的意思,那我還需要質疑他嗎...
並非我把板主扯下水,而是板主先發了公告談板聚的事情。
甚至改了板規。
以往板聚並沒有看過這種,板主發公告警告板友不得以看板名義辦板聚的情況。
是B板主主動發公告,怎麼會是我拖他下水?
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你得看板規限制什麼...
(4)未經板主或ptt站方許可,以板或ptt之名義舉辦活動。
板規限制的是"舉辦活動"
可是板主權限僅止於看板內。
辦活動,板主是管不著的。
板主只能管"文章推文"吧?
除非那個活動是在PTT男板線上舉行,才是板主能管的範圍...
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所以我問過他,他到底會通靈還是讀心術..
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我要大聲念你的ID!
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S大所以我有談過我認為的私下出遊跟班遊差別在哪。
就差別在可參加對象,是全班,還是主揪可挑人。
是全班任何人都可參加,就是班遊。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 14:38:21
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那我想問問S大你認知中的班遊是怎樣的?
誰舉辦?
對象是誰?
有分官方還是非官方之分嗎?
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我也覺得挺不錯的,就強調非官方多補幾個字就好XD
只是有點像在玩玩字遊戲。
本來就不是官方的活動,突然要聲明再強調是非官方...
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嗯,因為會亂牽拖。
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是吧!
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S大那我請問你,大學的時候班遊(畢旅也算班遊)
你們班有經過校方審查嗎?
如果沒有的話那班遊不就是自己爽怎麼辦就怎麼辦嗎?
校方根本管不著。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 15:05:22
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那原來你根本沒經歷過,問你應該是得不到答案的。
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如同樓下所說,未成年時的情況不能相提並論。
所以我才會提問大學時期,既然S大沒經驗,那就沒法討論了。
簡單來說,你對班遊需要經過校方同意的理解是基於國小未成年時的情況。
跟板聚的情況差滿多的,不適合套用。
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對阿不能相比,所以S大的國小遠足例子不太好。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 15:33:21
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之所以發這串,是因為每一條板規存在,都必須要有其正當性跟必要性。
不然跟亂訂的沒兩樣。
並不是說規定怎樣就想辦法迴避就好。
也要去反思規定本身有沒有不合理。
個何況我們剛好在這條新板規新增時適逢其會。
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所以男板鄉民多半成年了吧?自己行為自己負責。
輪不到板主或是站方干涉。
頂多板聚限制未成年需付家長同意書方可參加。
※ 編輯: FinalAce (111.235.213.36), 01/14/2015 15:47:35
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