Re: [討論] 陳為廷FB

看板MenTalk作者 (棄養羊)時間9年前 (2014/12/10 11:53), 9年前編輯推噓14(25推 11噓 149→)
留言185則, 18人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
※ 引述《linmiyo (有點low)》之銘言： : 因為他已經選擇走社運 現在又轉向 所以令人不齒 : 要馬一開始就走體制內 那就沒話說 : 不能已經破壞人家的安寧 博得了名聲 : 有名聲了 現在再出來選 這樣不是整碗捧走不然是甚麼? : 社會運動很好 本來就是提供民意的方向與方式 : 但你不是本來就是不相信政黨政治以及目前的系統能夠傳達民意 : 所以才走社會運動嗎? : 你既然不相信此途徑 為何現在突然又想變成你原先不屑認為無功能的政客?? : 不是為了名 不是為了利益 不然怎摩改變初衷的? 又相信政黨政治和此系統能運作了? : 這才是大家不齒的所在 不是『一開始就選擇走體制外』，你以為各個社運團體一開始沒走體制內陳情嗎？ 是這些社運團體『沒有體制內的力量』，也沒有任何利益去跟政黨做交換 （社運團體能提供的利益大過財團、建商或是少部份貪官嗎？） 如果黑島青年一開始在國會有個5席、如果樹黨的黨產有國民黨的一半 他們會需要夜宿街頭護樹、會需要去衝撞立法院嗎？ 因為沒有體制內的力量去抵抗，所以『不得已』只好選擇體制外的力量 也許你會說『每4年都有選舉啊，等選舉再來爭取體制內就好了』 然後就像大埔案，法院判縣府違法可是房子已經拆了無法復原所以就算了 若不是沒有體制內的力量、若不是迫在眉睫無法等到選舉 誰會願意蹲在那邊風吹日曬雨淋？你覺得抗議很好玩嗎？ 現在有機會爭取進入體制，用更好的、影響更小的方式去達成訴求 結果又要被說不齒？體制外被罵體制內也被罵，那等死好了 參政≠加入政黨政治 參政≠成為政客 -- 「女人會愛上將99%心力放在自己身上，卻只有1%在她身上的男人， 因為這樣的男人看起來有99分。而當他對她好變成2%的時候， 女人會注意到他的好變成了兩倍，而不是原本該死的1%。」 「而女人不會看見將99%心力放在她身上，而自己只剩1%的男人 因為那些男人看起來永遠不及格。而當他對她的好提升到了100%的時候， 女人會認為那也不過增加了1%，儘管他對她的好已經不能再付出更多。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.181.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1418183584.A.1E2.html ※ 編輯: forsakesheep (111.242.181.98), 12/10/2014 11:55:38
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12/10 12:00, , 1F
我可沒罵他體制外 若他一直走體制外 堅定決心 我很支持
12/10 12:00, 1F
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12/10 12:01, , 2F
但是他突然相信了 他之前不相信的東西 就是腦袋變了
12/10 12:01, 2F
你還是不懂我的意思，『體制外』是不得以而為之 有體制內的方法可走不會有人想走體制外，你以為抗爭很輕鬆好玩又有趣嗎
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12/10 12:03, , 3F
一年前多少人不信柯文哲能改變政府？現在有多少人轉為相信？
12/10 12:03, 3F
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12/10 12:04, , 4F
這些人腦子都壞了嗎？
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12/10 12:04, , 5F
我說變了 有說壞了?
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12/10 12:04, , 6F
對我來說這些人腦袋沒好過XDD
12/10 12:04, 6F
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12/10 12:06, , 7F
變了就變了嘛 所以你認為人對事的看法一輩子不能變？
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12/10 12:08, , 8F
他到底是為了利益而變還是為了別的原因而變，我覺得現在評論
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12/10 12:08, , 9F
還太早
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12/10 12:10, , 10F
一個無法堅定最初價值信念的人 必然變成政客
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12/10 12:11, , 11F
當然 這也是為何好的政治家很少 政客很多的原因
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他的信念是『從體制外改變政府』『體制不可信抗爭才是唯一手段』嗎？ 陳的信念很多但是沒包括這條吧？現在只是換了手段並不是換了信念
推
12/10 12:11, , 12F
同上，見獵心喜是沈不住氣的一種表現。
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12/10 12:11, , 13F
你怎麼能斷定他不是在堅持最初的價值？
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12/10 12:11, , 14F
因為人都會變 但是政治家就應該理念變動越少越好
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更正，同上上。
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12/10 12:12, , 16F
因為他會變 就無法相信他 所以終究會變成政客
12/10 12:12, 16F
所以依你的看法國父就該一直革命，因為方法理念都不能變 清廷倒了以後國父不該出來成立國民政府而是應該繼續搞革命 新的政府出來以後如果不合意就繼續把他革倒，週而復始等到完美的新政府產生...？ 這也太神奇的看法了
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12/10 12:12, , 17F
如果他的價值只是「要走體制外路線」...那也太膚淺了吧
12/10 12:12, 17F
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12/10 12:14, , 18F
陳有信念? 不想偷養樂多嗎XD
12/10 12:14, 18F
推
12/10 12:15, , 19F
理念沒變 方法變 這樣也要悲憤 ㄏ
12/10 12:15, 19F
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12/10 12:20, , 20F
不食人間煙火的真多
12/10 12:20, 20F
※ 編輯: forsakesheep (111.242.181.98), 12/10/2014 12:22:09
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12/10 12:21, , 21F
等等 偷養樂多是什麼，我好像估狗不到XD
12/10 12:21, 21F
推
12/10 12:29, , 22F
他如果一直以無黨籍身分從政 我支持
12/10 12:29, 22F
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12/10 12:30, , 23F
如果他選擇加入民進黨 這才叫做違背理念
12/10 12:30, 23F
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12/10 12:34, , 24F
社運人士不能參選真的是很莫名的邏輯
12/10 12:34, 24F
推
12/10 12:34, , 25F
補推
12/10 12:34, 25F
推
12/10 12:36, , 26F
原PO你休息吧 很多人就是覺得社會只要發正念就會變好
12/10 12:36, 26F
推
12/10 12:48, , 27F
柯文哲哪裡改變政府了？
12/10 12:48, 27F
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12/10 12:48, , 28F
選贏神豬就叫改變政府喔
12/10 12:48, 28F
推
12/10 12:51, , 29F
有啊 證明台北不是派顆西瓜也會上 根本歷史見證
12/10 12:51, 29F
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12/10 12:52, , 30F
這樣國民黨以後才不敢亂派候選人 這是很棒的教訓啊
12/10 12:52, 30F
推
12/10 12:57, , 31F
對阿 所以我說就只有選贏神豬
12/10 12:57, 31F
推
12/10 12:59, , 32F
臺北市民退步到國民黨派個神豬給你應該感到可悲吧
12/10 12:59, 32F
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12/10 13:10, , 33F
我的意思不是他已經改變，是說有人相信他能改變
12/10 13:10, 33F
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12/10 13:18, , 34F
現在頂多是給國民黨一個震撼教育，要改變還差得遠
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12/10 13:18, , 35F
等他上任再慢慢看吧
12/10 13:18, 35F
還有 110 則推文
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12/10 17:11, , 146F
L大你又神邏輯秀下限了，這篇原PO的推文數，跟我在不在
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12/10 17:11, , 147F
意推噓文完全是兩回事。你混為一談。何必如此秀下限？
12/10 17:11, 147F
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12/10 17:11, , 148F
你這麼在意這種東西?? 怪人耶 哈哈
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12/10 17:12, , 149F
出發點不是，但是實質上是阿@@"
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12/10 17:12, , 150F
就像版規3.5的邏輯一樣嘛~無指名推文謾罵，是同辱罵原PO
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12/10 17:12, , 151F
你的噓文又沒有每句都特定指名，就狂噓。
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12/10 17:12, , 152F
那不就是在噓原PO嘛？
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12/10 17:12, , 153F
所以我說啦 你來這主持甚麼正義 又沒犯法 你能主持甚麼
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12/10 17:12, , 154F
你要噓A大你要每句都講清楚你在噓誰阿！你連這邏輯都不
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12/10 17:12, , 155F
懂嗎？
12/10 17:12, 155F
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12/10 17:13, , 156F
好笑了，正義與否本就不見得違法阿XD
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12/10 17:13, , 157F
道德層面也是可以談正義的。
12/10 17:13, 157F
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12/10 17:13, , 158F
那也要有謾罵才行 我都在討論有謾罵嗎?
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12/10 17:13, , 159F
莫非你的邏輯強大到以為指有法律層面才有正義？
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12/10 17:13, , 160F
那你也太搞笑了吧XD
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12/10 17:14, , 161F
你看你又神邏輯來了，我又沒說你為反版規3.5
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推
12/10 17:14, , 162F
社運/參選只是過程跟手段，想要達到的目的才是重點
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12/10 17:14, , 163F
你的道德是你的喔 那我可以不鳥你 掰掰~
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而是版規3.5具有相同的邏輯。
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12/10 17:14, , 165F
你看兩者之間的相同邏輯你都看不懂，說你神邏輯沒錯阿XD
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12/10 17:14, , 166F
你繼續主持你的正義 我繼續噓我的a
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12/10 17:15, , 167F
呵呵呵，你看這不又打回原型了嗎？"才不管你說的有沒有
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12/10 17:15, , 168F
道理，反正我不認同我就不理你"哭哭喔~~？
12/10 17:15, 168F
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12/10 17:15, , 169F
社運/參選也不過就像吃外食或自己煮，目標就是要吃飽
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12/10 17:15, , 170F
也是啦，反正在男板看過你的發言，本就不覺得你是講理的
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12/10 17:16, , 171F
神邏輯外加瞎扯秀下限，別人邏輯論述你還會看不懂。
12/10 17:16, 171F
噓
12/10 17:17, , 172F
喔 我純噓a 董?
12/10 17:17, 172F
推
12/10 17:18, , 173F
有體制內的機會不走一直搞社運，才是本末倒置
12/10 17:18, 173F
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12/10 17:18, , 174F
反而成為為社運而社運，根本不符合初衷跟目標。
12/10 17:18, 174F
噓
12/10 17:18, , 175F
喔 我純噓a 董?
12/10 17:18, 175F
推
12/10 17:19, , 176F
哈哈哈哈哈哈L大，看在你的超級我句型，我不戰你了，董?
12/10 17:19, 176F
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12/10 17:19, , 177F
玩夠了 上課去
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12/10 17:19, , 178F
哈哈哈哈哈不錯不錯，很可愛，有進步XD
12/10 17:19, 178F
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12/10 17:19, , 179F
掰啦~
12/10 17:19, 179F
推
12/10 17:20, , 180F
阿另外別說什麼不可能 鄭杰都可以在捷運上殺人了 要綁
12/10 17:20, 180F
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12/10 17:20, , 181F
上課去很好 多唸點書很好~~~
12/10 17:20, 181F
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12/10 17:20, , 182F
炸彈去那幾個匪類聚集地附近晃晃更是易如反掌唷XDDD
12/10 17:20, 182F
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12/10 17:21, , 183F
我有時候覺得鬼島人真的很怪 活不下去寧可跳樓自殺也不
12/10 17:21, 183F
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12/10 17:21, , 184F
願意綁炸彈開車載瓦斯去搞死那些匪類~_~
12/10 17:21, 184F
噓
12/11 20:46, , 185F
那就你來啊
12/11 20:46, 185F
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